神农架，请给我放弃的理由！！！！！

百里香

放宽你的心，用心去飞翔，雏鸟总有展翅的一天，总会翱翔在雪山的脊梁

我好毒

做为领队，要为全队的安全和计划的顺利实施负责，有时也必须被迫牺牲一些东西，这也是他不想看到的事实。

而做为新参加活动的朋友。心情我完全可以理解并表示支持。

其实这也正是现在这些难度较大的探险活动事先组织的不成熟和盲目所导致的矛盾。

但是我希望既然大家一起已经出去了，就应该全队保持一致的脚步。要进共进，要退共退。因为大家已经成为了一个团队，一个整体。就象上次我们去大溪，小玄子扭伤了脚，我们全部放弃了剩下的1/4的风景最好的路程而选择了一段好走的路，全队提前返回了终点。也许对于其他队员来说，没有欣赏到那段最佳的风景是个遗憾，但是我们得到了比风景更珍贵的东西。。。。。。

如果在出发前队员能在活动老驴的帮助下就自己的体力等各方面综合能力有个较客观的评估。。。

如果领队能在报名之前就充分的对新驴解释出行活动的难度和风险性，并针对报名者的个人情况做个分析。。。

也许这样的矛盾会在出发前化解，而不是在出发后，在进程中。


不管怎么样，这位新同学，我支持你。

只要你想去做，你一定可以胜利。

建议先循序渐进的参加一些难度较低的户外活动，慢慢的积累对户外运动的知识和认识，我相信有一天，你会把8848踩在脚下：）

有空我们聊聊。。。

［此帖子已被 我好毒 在 2003-10-17 17:21:38 编辑过］

我好毒

引用：

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原文由 小小 发表:
想飞继续飞，我出去这么多次从来没有看见不行的驴，
只要想一定行。

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我好毒

引用：

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原文由 石头 发表:
"等你到了她哪个年龄,绝对不会比她差!!!!"
???随风是我们在路上基本上最大的JJ了,她现在的体力和毅力在路上可以说没有哪个女生可以和她比的(可能只有小小和她有一比了),在路上...

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别人说的只是在经验上和在对户外的认识和技术上，你怎么又来较真呢？？

难道对别人说：“你就别玩户外了，你一辈子也不可能达到她那个水平，没戏了，你回去洗了睡吧”？？？

人家的优势是时间，是年轻，也许有天人家超越了世界冠军，也许5年后人家踏上了8848，你能说完全没可能？


你的发言太过偏激！


我还是坚持那句话：只要你想，没有什么办不到的！

［此帖子已被 我好毒 在 2003-10-17 17:29:00 编辑过］

随风

帮主说删我就删

［此帖子已被 随风 在 2003-10-20 20:59:33 编辑过］

难民

嗯 都可以感觉到活动的最终的是圆满的!

但出现了现场的决定，我想这都是非常自然的，这也就是告诉任何一个加入这项活动的任何一个新驴或者说是一个老驴都要注意的一个问题，你看贴了吗？ 看清楚了吗？

你认识到了户外结伴同行随时会出现的问题了吗？

通过这个事情，我想大家在从事你喜欢的这项活动时应该逐渐的成熟起来了！

争论也是为了在路上同行可能遇到的问题，但大家都要把自己的位置转换了想想一下就明白了一些看似复杂其实非常简单的一个道理，那就是他团队的随意和协作性都是其中的精髓，认识到了，你就成熟了！

否则，我们还陷在这个小圈子里面无法自拔.......

我好毒

我当然仔细的看过那些主贴，而且是在你们出发之前看的。

可是你们既然写的这么详细，为什么在出发前还接受明知道没任何户外经验而有可能在途中出现问题的新驴报名呢？如果你们在出发之前劝阻她的报名，是否会让这次出行更加圆满？

我并不是指责什么，而是在强调一次出行应该是一个整体，不管它是纯自助的，还是请了领队的！而不是说我们是自助游，途中出现什么意外事情，对不起，你请退出，我们没有任何义务和责任管你。如果是这样的话，我不知道所谓的自助游还能走多远？


我回这个帖子的意思无意去指责任何一方的不对之处，发起人的做法我很理解，相信这也是不得以的办法，新驴的心情也我理解，回帖子的目的是为了以后的自助出行更加的圆满，更加的成熟。希望大家能把可能出现的矛盾化解在出发之前，而不是在路上。

不知道大家看懂我回帖的意思没有。


PS：上次我们去大溪请了领队，费用是由我们出的，请领队的目的我想就和你们请的当地向导是一样的，并不表示那是次商业团队，领队也不对我们的任何事负责，仅仅是给我们提供在路上的一些技术性的东西给予指导，我想领队不会笨到仅仅是自己不花钱出去就来对我们的出行负责吧？我想我们上次出行的所有人都会把它当成和你们这次一样，是次自助游。

正因为是自助游，我们更应该有整体感，更应该不会去放弃任何一个同行者。



欢迎大家提出自己不同的想法，一切只为了户外运动的成熟和完善。

石头

说不讨论就不讨论了

［此帖子已被 石头 在 2003-10-19 10:59:27 编辑过］

我好毒

我不知道你只会叫着别人没仔细看，你自己仔细看了别人的回复没呢？？

我自始自终都在重申双方都没什么不对的，无论是发起人还是新驴，站在对方的角度也许他们自己也会做出这样的决定，不对的只是应该在一个毫无户外经验的新驴报名的时候就回绝人家，而不是在出去之后。

大家的回帖都是在平息“想飞”的情绪，化解矛盾，一切只是为了以后的路走的更完善更圆满，只对事不对人，怎么总有人来把矛盾激化？希望不会有人在这个坛子里惟恐天下不乱。

希望理解能力稍差的同学不要随意乱回帖子，你理解能力差没人怪你，蹦出来乱说话就是你的不对了。

石头

小小不帮忙删我自己删哦

［此帖子已被 石头 在 2003-10-19 11:02:03 编辑过］

非典型蛤蟆

各位老大，事情到此为止吧。过去了N久的事情，让它过去好啦，OK?

我好毒

TO：石头

1，既然事先已经估计到别人不能坚持走完全部的路程，我想处理的最佳方式是在出发前就用合理的方式劝说别人打消参加队伍的念头，甚至可以拒绝别人的报名，而不是在途中，这既是为新驴好，更是为了队伍其他的队员有利，这个道理很简单。你针对我这句话？可是你说的出个什么所以然吗？

2，当然既要平息想飞的情绪，也要平息随风的情绪，所以我一再强调声明“做为领队，要为全队的安全和计划的顺利实施负责，有时也必须被迫牺牲一些东西，这也是他不想看到的事实”“无论是发起人还是新驴，站在对方的角度也许他们自己也会做出这样的决定”，我不是偏袒那个新驴想飞，同时我也在说做为活动发起人这样做也有他的苦衷，我也在劝想飞能够予以理解，活动发起人这样做也是没有办法的办法。怎么在你眼中就变成了我为了想飞在说随风的不是呢？？？

3，我知道你和随风关系好。但是无论是想飞这位新朋友，还是随风，我都不熟，可以说没任何交往，我还不至于有偏袒任何一方的动机。

4，我在这里回帖是不是为了“惟恐天下不乱”，别人自有公论，倒是老兄你的在此帖第一次回复的目的和动机让人觉得奇怪了。

5，我来这里的目的是不是为了泡妞我想大家都清楚。至少我从来不会在这里叫着请MM吃饭，这方面我比你石头要注意的多！！！

6，上次因为我和你在论坛上争辩，随风出面帮你说了话，但是并不表示我和她就有任何的矛盾，所以你大可不必以为我在这里针对她，来找我的刺。还记得上次你和我争辩了半天，最后承认你自己错了么？这次你的发言和你的态度让我更加觉得你很不成熟，你的网上言论你的网上思想甚至你回帖的思路和你的年纪相差的太远！
我知道这句话我说出来也许有点偏激，但是这就是我对论坛上的你的看法，和我在和你一起出行时你给我的印象相差太远！


［此帖子已被 我好毒 在 2003-10-18 22:16:06 编辑过］

石头

8.我仍然坚持不在坛子里面和你争吵什么的,所以我的帖子在过段时间我会自己删掉,请记得,我只是不想让坛子太乱七八遭了
事实上坛上争论的确没有意思,也没有结果,你回答一件事情说一件事情总是有人再扯到别的地方,绕来绕去的.



［此帖子已被 石头 在 2003-10-19 11:05:55 编辑过］

猎人

石头 我支持你！！！

翩翩云游

呵~~~~~~俩位都有点意气用事。就此打住，争论已经开始变味了。
其实这事双方都有错，一个巴掌拍不响，大家都应该冷静反省自己的行为、言论，旁观也应从中汲取教训。争论的目的不是为了判定“谁有罪谁无罪”，也不是为了追究责任，而是为了分析问题，提醒注意，避免重犯。我看这个目的已经达到了。
别说我是“各打五十大板”。
还有，爱泡妞的是我，我有贼心也有贼胆，可没贼，哪个贼毛遂自荐？