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楼主: 天乐

2009年9月走进非洲,触摸乞力马扎罗的雪(前人游记功略在77楼)

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 楼主| 发表于 2009-5-8 12:28:00 | 显示全部楼层

看来楼上这位AK兄对非洲也非常有兴趣,应该是去过?谢谢指教,一起来探讨和非洲的问题.

8月中旬开始。9月中旬以后就看不到了。

我们谈的应该是世界上最大的交通堵塞,角马大迁徙,我了解的情况是6月底到10月都有,因为它们在整个东非转悠,你说的8月是最多的时候,也是那边酒店最枉最贵的时候,也不符合我的时间,9月不会看不到,因为它们还在跑,我可以过去了问哪多就去哪看啊,因为我不仅局限在肯尼亚啊,呵呵,那边的马赛马拉公园和纳库鲁湖都是我必去的地方,所以我要自助,不需要先预定,过去了根据实际情况再说.

天乐:

全部自助,买廉价机票,过去找当地SAFARI公司,手拿一本LP,不和讲中国话的人接触花不了多少钱的,呵呵,这方面我有经验,所以和去趟新疆或西藏贵不了多少

错,其实挺贵的,而且鉴于SAFARI的特殊性,不能自助游,只能找公司。

我的计划就是过去找公司啊,只几天而已,其他的时间我还要到处转悠呢,怎么会不能自助呢?不过SAFARI的报价根据不同的条件是完全不同的,厨师,背夫和向导的人数,语言水平都决定了价格不一样,所以我一定会去亲见再定

 

天乐:
大概钱数不祥,因为我还没去,但总的来说肯定比旅行社低,他们一般10天内都在两三万,我准备用一半的钱玩一倍多的时间,还要玩得比那好,

不可能的,如果你能做到,回来我拜拜你。


此话严重了,别吓我啊,要拜我,呵呵,你说的也有道理,如果我象罗红那样去玩,这点钱可能一天都不够,光直升飞机2500美金一小时,但我不是没有依据的,我看过很多人的功略,有人花2万走30天的,其中有些费用还可以不必要去花,还可以找人一起分担,比如我从肯尼亚到坦桑尼亚就不会去坐飞机而是坐大巴,又省钱又可以更进一步接触非洲,SAFARI的时候我绝对会找个联合国的大部队去分担费用又好玩,如果我去登岂力马扎罗时候我会想办法逃掉一两天的门票,当然我也决不会为省钱去亏待自己,我到是相信一句话Impossible is nothing

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发表于 2009-5-8 13:22:00 | 显示全部楼层

看角马大迁徙最漂亮,最激动人心的应该是坐在直升机上看角马强度马拉河,地点是马赛马拉附近。据当地人说9月中旬前基本结束了,你可以再去确认一下。

我说的不能自助就是指在SAFARI期间,SAFARI和背负、厨师没关系的,又不是登山,只有一个导游兼司机。之所以贵是因为国家公园内的住宿吃饭贵,没有便宜的,而住在外面既不甘心,又要买两次门票,所以贵。肯尼亚的旅游环境和东南亚很不一样,不能按照我们的惯性思维。

SAFARI一般6个人一辆车,如果你们人数够,就不必找人share了。我是说旅行社10天报价15000含来回机票、住、SAFARI、吃、景点间用车。而自助没有办法便宜到7500搞定。

 

仍旧是华丽无敌釵子的马甲。
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 楼主| 发表于 2009-5-8 14:01:00 | 显示全部楼层
AK471:

看角马大迁徙最漂亮,最激动人心的应该是坐在直升机上看角马强度马拉河,地点是马赛马拉附近。据当地人说9月中旬前基本结束了,你可以再去确认一下。

我说的不能自助就是指在SAFARI期间,SAFARI和背负、厨师没关系的,又不是登山,只有一个导游兼司机。之所以贵是因为国家公园内的住宿吃饭贵,没有便宜的,而住在外面既不甘心,又要买两次门票,所以贵。肯尼亚的旅游环境和东南亚很不一样,不能按照我们的惯性思维。

SAFARI一般6个人一辆车,如果你们人数够,就不必找人share了。我是说旅行社10天报价15000含来回机票、住、SAFARI、吃、景点间用车。而自助没有办法便宜到7500搞定。

 

呵呵,非常感谢AK兄的意见,不过我是不会去坐直升机去看那个的,热气球的费用只有1/6.也是昂贵但会难忘的.

另外我们理解的SAFARI可能不太一样,你说的那是常规线路,一帮人坐在车里看看狮子什么的,和去我们这边的野生动物园差不多,各家公司提供的服务不一样,我走的会是深度追踪动物游,我们会在不同的地点住茅草屋或扎营,拍动物需要很长的镜头,我也会带上帐篷,这些没有厨师和背夫怎么行?我都打听好了,现在就是到时候过去比较价格和服务,这也是我为什么觉得我能比别人玩得好且省钱的重要原因.

10天15000的报价那属于很便宜的了,我在无忌上看到有10天38000的摄影游,我看那带队的师傅拍的也不能比我强到那里去,呵呵,自助玩的也是那份快乐和心情,我是按这个标准的一半确定的,呵呵,握手,到时候有什么不明白的再请教你.

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发表于 2009-5-8 15:06:00 | 显示全部楼层

哦,搞错了,我想说的就是热气球。

一帮人坐在车里看看狮子什么的,和我们这边的野生动物园差很多,至少我的感受如此,因为是野外,你不知道什么地方会有什么动物出现。它们是这里的主人,我们只是路过。

在国家公园内可以扎营?据我所知是不可以的,当然,既然你都了解清楚了,想必是我没有了解全面,祝顺利。

仍旧是华丽无敌釵子的马甲。
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 楼主| 发表于 2009-5-8 15:21:00 | 显示全部楼层
AK471:

哦,搞错了,我想说的就是热气球。

一帮人坐在车里看看狮子什么的,和我们这边的野生动物园差很多,至少我的感受如此,因为是野外,你不知道什么地方会有什么动物出现。它们是这里的主人,我们只是路过。

在国家公园内可以扎营?据我所知是不可以的,当然,既然你都了解清楚了,想必是我没有了解全面,祝顺利。

谢谢祝福,国家公园内有区域和位置扎营的,Backpackers' Campsite,不过也是要收费的成人10刀儿童5刀,所以向导的作用也很大

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 楼主| 发表于 2009-5-8 15:26:00 | 显示全部楼层

 

[此帖子已被 天乐 在 2009-5-8 20:25:23 编辑过]

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 楼主| 发表于 2009-5-8 15:27:00 | 显示全部楼层

 

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发表于 2009-5-9 20:17:00 | 显示全部楼层
今天打开QQ, 西门同学的忽悠扑面而来, 说是明年一定去非洲,还附了一个链接,打开一看居然是这个关注很久的帖子,今年的假期都被琐事浪费得差不多了.其实想想,去非洲也不难,所以,那么,明年去非洲吧.
生命如尘埃,万水千山走遍。
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 楼主| 发表于 2009-5-9 21:49:00 | 显示全部楼层

呵呵,去非洲本来就不难,明年去的同学也不少列,现在已和在非洲同学约好肯尼亚见面,这边的结伴今天正式开始,4人上限,喜摄影,英文好同学优先,近期有个贡嘎看山活动,如果有兴趣了解的可以一起约着去成都,别的都不说了

免责声明:
  1.本人是文盲,以上内容文字均不认识,也看不懂是什么意思(包括但不限于对以上之内容的识别、阅读、理解、分析、记忆等等)。
  2.本人过去、现在以及将来都不认识楼主及楼主所述当事人,且自古以来与该相对人无利益关系。
  3.本人昨天、今天以及明天都没有或者不准备去主贴所述地点。楼主表述之事与本人无关。本着“看贴(虽然看不懂)回贴是“中华民族优秀传统美德”的原则敲击键盘,从而为“保增长、扩内需、调结构,促民生”作出贡献,进而使社会more and more 和谐,甚至促进世界much and much大同,做到为往圣继绝学,为万世开太平。
  4.本人在此留言(包括但不限于汉字、拼音、拉丁字母、斯拉夫字母,日语假名,阿拉伯字母,单词、句子、图片、影像、录音,以及前述之各种任意组合等等)均为随意敲击键盘所出,用于检验本人电脑键盘录入、屏幕显示的机械、光电性能,并不代表本人局部或全部同意、支持或者反对楼主观点。如需要详查请直接与键盘发明者及生产厂商法人代表联系。
  5.人生有风险,上网需谨慎。本回贴不暗示、鼓励、支持或映射读者作出生活方式、工作态度、婚姻交友、股票债券买卖、子女教育的积极或消极判断。未成年人请在监护人陪同下阅读本贴。无完全民事行为能力者,请立即关闭网页,并用20%高锰酸钾+75%乙醇对键盘、硬盘、电压插座、显示器、鼠标、cpu进行灌溉消毒。
  6.如本人留言违反国家有关法律,请网络管理员及时删除本人跟贴。
  7.因删贴不及时所产生的任何法律(包括宪法,加法、减法、乘法、除法、剑法、拳法、脚法、指法、民法,刑法,书法,公检法,基本法,劳动法,婚姻法,输入法,没办法,国际法,今日说法,吸星**,与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法,各地治安管理条例)纠纷或责任本人概不负责。
  8.本人谢绝任何跨省追捕行为。确因不抓不足以平民愤,或不抓就领不到薪水养家户口的公职人员,建议携带工作证、身份证、结婚证/离婚证、独生子女证、健康证、暂住证、毕业证、边防证、县以上政府机关出具的介绍信温情操作。抓捕按照以下排序倒序:楼主、原作者以及网络管理员以及网络运行商、电信运营商、电力供应商、电脑生产销售商。
  9、本生命的最终解释权归本人所有。

   另:本人持有居住地三级甲等医院心血管科,心胸外科,精神科,神经内科,神经外科,遗传学科所出具有法律效力之健康证明,可证明本人无心脏病史及家族病史,无做噩梦病史及家族病史.同时还持有由本人小学、中学、山寨大学老师,班主任,院长,院党委书记,以及数十亲友共同签字证词,可证明本人素无参与或企图参与**,弹脑门及任何可能危害生命健康的不良游戏之意向!


 

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发表于 2009-5-9 22:01:00 | 显示全部楼层
本人是文盲,怎么看也看不明白。
鸟在笼中 恨关羽不能张飞 人在路上 要八戒更须悟空
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发表于 2009-5-11 10:03:00 | 显示全部楼层
by:天乐
 
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直接傻眼,晕倒!!!
 
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发表于 2009-5-12 12:52:00 | 显示全部楼层

怎么没看懂!

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发表于 2009-5-19 14:05:00 | 显示全部楼层

        总体来说去非洲的探险旅游接待服务很发达,线路很成熟,具备自助旅行的条件,但是相对东南亚、欧美、或者尼泊尔来说却是完全两回事,去上述那些地方基本有一本LP就可以解决几乎所有问题,而非洲不然。非洲的很多车上都贴着一个车贴“NO HURRY IN AFRICA”由此可见一斑,而给我感觉最深的是“在非洲,什么事情都可能发生”。究其根源还是非洲黑人的问题,同一个公司,这次去和下次去可能有天壤之别,碰到好的向导、司机会好得不得了,碰到不好的你想哭都来不及。所以说,很多的攻略哪怕是最靠谱的LP也不见得靠谱。非洲的消费比欧美还贵,乞力马扎罗的政府门票就是630美金,所以去非洲的主要任务不只是要想办法省钱,更重要的是你要确保你得到的服务要靠谱。基本上去过肯尼亚和坦桑尼亚的人回来后的感觉只会有两种,一种是爽得不得了,另一种的感觉是痛苦得要死的同时爽了那么一下下,这两种感觉的人数大致是一半对一半。

提供以下信息和建议仅供参考:

1、签证:除非你确认从第三国出境,否则不要尝试用第三国签证过去落地签。很简单的道理,过边检的时候你的登机牌如果是到内罗毕,而签证却是泰国的,边检官放不放你走就看他心情了。理论上行得通不代表实际上很好用。

2、机票:从广州飞内罗毕往返5000左右含税绝对是靠谱的价格了。如果不在肯尼亚呆的话,内罗毕到乞力马扎罗的机票最好出发前找代理买好,价格比当地便宜一半。当然坐汽车也是一个方法。

3、登山:千万不要真的以为乞力马扎罗就是一个老太太散步也能登顶的小山包,4700米以前也许是,之后却完全是两回事。营地的设置有硬伤,非常不合理,安排不好将非常痛苦。曾经有三位珠峰登顶者形容冲顶的那段跟珠峰一样痛苦,走着走着就会睡着。从4700到5895的顶峰没有营地,一天之内上升1200米再下撤2200米是个什么概念登山的人都应该有个心理准备。如果你不特别强调并且强烈要求的话,向导一定会把你的适应营地安排在3700,这样的话意味着你到达4700米营地的当晚12点前就必须出发去登顶,爬一通宵,第二天早上在下撤到3700,痛苦程度可想而知,而且成功率也会非常低。所以一定要求在4700米营地多住一晚,也许是价格不一样很多公司不一定同意,如果不同意的话千万不能因为价格便宜而采用这个方案。价格方面,低于1000美金的建议不要考虑,运气好皆大欢喜,运气不好的话你付出的代价将很惨重。曾经有人在下山前被索要500美金每人的小费。总之选择一个靠谱的公司很重要,靠谱的公司派给你的不一定是靠谱的向导。运气好会觉得黑人好得不得了,运气不好的话每分钟你都想拿把刀把他们都捅死。另外需要提醒的是,登山的人至少要有自保的能力,虽然可能平均每人有2-3名黑人替你服务,但基于不靠谱的原因你不能完全依赖他们,他们的作用只是带路和在出问题时把你弄下来。他们传授的某些经验简直就是瞎扯淡,比如说不能多喝水而且不能喝热水。营地都有值班医生,但比兽医都不靠谱,他几乎没有任何药物,他只做一件事就是安排独轮车把不行了的人送下去。药物一定要带齐,口服补液盐多带点。总之一句话,5000米以上没有一件事情是小事。

4、关于SAFARI:相对登山来说要靠谱一些,但同样是选择公司、司机、向导的问题。某家公司信誉很好,不代表他的司机向导很好,签合同以及他们口头承诺你的那些意义不大,别说我们当地的华人公司拿他们都 没办法 。所以可能的话最好找 前人 用过司机和向导。一般出发前都要付全款,如果你能谈到留一 部分结束后再付将会主动很多。价格根据去的地方和住宿条件来说平均150美金—500美金一天不等。肯尼亚会便宜一些,但个人感觉马赛马拉和纳库鲁比塞伦盖蒂和恩格罗恩戈洛要差很多。太便宜的价格基本不靠谱。

5、关于黑人:不要以为坦赞铁路很NB,黑人都觉得那是我们该他们的。实际上黑人目前对我们并不友好,甚至还喜欢故意找点麻烦。他们的思维是老毛时代我们穷得要死还能花10亿美金给他们修铁路,现在这么富了给他们的还少些了,所以他们甚至恨我们。但他们见着曾经贩卖并奴役他们的白人却有着天生的敬畏和崇拜心理,给西方人服务明显要好很多。所以跟他们谈任何事情的时候不要谈中坦友谊,当他们跟你说中坦友谊、朋友兄弟一般都没什么好事。 

一句话总结  :非洲的景色和体验是震撼的,黑人的不靠谱也是震撼的,只是回来后我们只会记得前者。

祝玩得愉快!

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