(领队申明)五.一太白南北穿越行招集(截至报名)

hansontcm

严重同意老黄！！！

言之有理！！！

我好毒

提醒一下楼猪。网络上的单方面免责申请是无效的。

此线路有一定危险性，建议出发前签定免责的文字协议。

魍魉魑魅

这个我明白的,谢谢毒猪.

 

［此帖子已被 魍魉魑魅 在 2006-4-27 23:29:48 编辑过］

魍魉魑魅

4月27日下午在山外山户外店购买了旅游登山保险.现把保险公司的回执确认单发上来以供各位查询,需保险单的,请咨询山外山狐火.

 

硬盘

乐辛苦的人.....免责的文字协议,由于俺这两天正在布置五一的事..不然到时候走不走不了...所以还是辛苦你们了,嘿嘿~~

说起来惭愧,自己在上海看着你们忙前忙后.....到时候咱们在西安好好补补....

紫飘

楼猪厉害呀........等着看你们归来的精彩PP

伊力特

引用：

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原文由 我好毒 发表于 2006-4-27 23:17:51 :

提醒一下楼猪。网络上的单方面免责申请是无效的。

此线路有一定危险性，建议出发前签定免责的文字协议。

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有道理，我会很乐意签。感谢怒放这一个月来为大家做的一切！

我们一定会注意安全，为了自己，也为了大家。

我行我诉

引用：

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原文由 魍魉魑魅 发表于 2006-4-28 0:02:36 :

4月27日下午在山外山户外店购买了旅游登山保险.现把保险公司的回执确认单发上来以供各位查询,需保险单的,请咨询山外山狐火.

 

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看了你上面的单，你挂靠辉煌买保险很麻烦，一旦要索赔除非你有很硬的关系，否则保险公司查明你们不是辉煌的旅行团就可能免责，那这样可是麻烦。

我的广西行程也计划买个团体保险，计划以团体名义买，然后提交每个人的真实姓名和证件号码，但目前发现的问题是免责条款有这个规定：

（五）非法搭乘交通工具或搭乘未经当地相关政府部门登记许可的客运交通工具；（我们是包私人面包出行，所以属于没有登记许可的客运交通工具）

（十三）不能提供旅行证明和相关资料;

很麻烦，保险公司的免责条款太细致了，一旦真要索赔完全可能因为违约在先而被拒赔。

给你看看我的咨询和召集吧：

http://www.doyouhike.net/forum/188494,0,0,1.html

http://www.bbtoo.net/bbtoo/bbtoobbs/dispbbs.asp?boardid=6&replyid=3342&id=429&page=1&skin=0&Star=1

 

 

redzh

一句话就是风险自理，又都不是未成年人了。看了上面的帖子觉得把个问题搞复杂了。头晕！！！

魍魉魑魅

诉哥,谢谢你的提醒,看来,深圳的驴子的自我维权和自我保护意识的确比武汉的高出许多.也从侧面反映出来武汉户外的不足.我查了武汉户外的网站,没有相关帖子,问了很多雪山驴子,也没有相关经验.其实,广东地区的户外,也曾经因为一些事情,才引发出的对户外保险的思考.

经过我的电话咨询辉煌文体公司后,答复是我们购买的是针对户外登山的特殊保险,不是旅游保险.这是份回执,保险公司的回执是按照他们的标准文本.所以出现了旅行社的字眼.

现在有两种情况:

1.报单中指出这是辉煌的活动.那么我们会在征求辉煌和保险公司的意见后,和辉煌公司签定一个关于自助的,非营业性质的活动合同,合同中明确活动属向以及领队和辉煌在活动过程中的免责.但是由于签定合同后,辉煌会不会承担一个连带责任?但是事实上辉煌从活动中没有赢利.不知道辉煌是否愿意?

2.报单中直接对投保人.

但是目前我咨询了几家,都不受理个人户外特殊险种投报.

下面是我咨询中国人寿武汉分公司保险客户经理杨女士后的答复:

户外特殊险种现在一般只对有俱乐部保障情况下才受理,而个人因为风险太大而无法受理.

沿海地区有外资保险公司专门针对户外个人投报,但是价格较高.

具体怎么操作,能否对个人操作,要请示老总才给予答复.

那么就存在一个情况:如果保险公司不对个人,只对俱乐部,是因为俱乐部提供全程安全保障,可是事实上,辉煌文体公司没有赚活动的一分钱,辉煌仅仅是在我们个人不能享受这种保险服务的情况下,,客观上帮助我们实现了保险的消费愿望.

如果发生意外,找辉煌去负连带责任的话,显然从道义上,是说不过去的.对辉煌公司来说,也是不公平的.

但是,如果不经过辉煌公司的话,我们可能因为国内保险的空白,而无法享受保障

显然,这是矛盾的焦点所在.

还有一个话题就是,如果全部按照保险公司的霸王条款行事的话,那么我们的出行成本会急增,而出游的快乐却完全相反.

比如,包车限制,等等.

还有个问题,就是,诸如对"登山"运动的外延和内涵的界定,一直就是个模糊地带.

等等,等等.

典型的中国特色下,只能选择一些折中的方式了.

老诉,你选择的那个外资保险公司是美亚公司.这是世界蓍名的美亚保险（AIU）的产品，它们注重的是生命的救助过程，而不是生命结束后就有多少的补偿。例如在境外急需医生，但又不人生路不熟，可打免费电话，由它给你指导并找到医生，甚至直接代付医疗费，以解资金压力，那怕是机场误机，都有相关赔偿，十分人性化。

相比之下,国外的保险公司侧重的是人性的关怀,他不仅仅是在出事后时候的赔偿,而更加侧重的是事出前的防患以及对生命的救助过程,可是中国的保险公司,只会在出事情后,百般推委责任,然后用笔钱去一次性处理事故,这是一种对生命的漠视,一种令人齿寒的冰冷.

现在武汉户外的活动大部分都是采取的这种方式,买的这种险种,包括那些专业的极限运动驴子.希望在路上的朋友中有精通保险的人士能够指点迷津,也希望这次活动的保险问题,能够抛砖引玉,引发大家对户外规范的思考,珍视对自己的生命,同时也珍视对他人的生命.愿我们大家,对待生命,多一些关怀,少一些漠视;多一些温情,少一些冰冷.

另外,白羊跟你走,道具也去吗?替我向白羊问好!

［此帖子已被 魍魉魑魅 在 2006-4-28 14:48:06 编辑过］

［此帖子已被 魍魉魑魅 在 2006-4-28 14:55:24 编辑过］

redzh

大家一起出去注意安全，团结互助，不闹个人英雄，一切行动听指挥应该是没大多问题的。这条线又不是没有人走过的。

 

我行我诉

道具没有，不知道她五一干什么呢

所以说穿了在中国什么都要靠关系，NND

sea1991

我联系了保险公司想给自己多买份保险，

咨询后发现自助太白徒步，保险可以买，但是不赔

魍魉魑魅

是啊,只针对有保障提供的俱乐部,呵呵,这是中国保险空白.

sea1991

　　1、迷路
　　“天啊，我该往哪走！”
　　如果只是想体验一下山野的生活，大多数情况下也许会有向导给你开路，砍开路边的荆棘，给你前方的信心和保证，告诉你该走岔路的左边还是右边，总之只要能看到他的脚后跟，你就可以高枕无忧，可也许也有很多人和我一样，不喜欢被别人牵着鼻子走，喜欢随心所欲的随意和从容，不喜欢这个世界早已安排好的宿途，喜欢前方路途的未知数，那么，迷路就会成为你脑子里一个夹杂着恐惧、刺激、绝望、勇气、的特殊词语。从秦岭地区历次山难事故来看，由于迷路所直接导致的户外悲剧要占70%强，近年发生的就有：1991年5月，咸阳彩管厂一行6人自太白南坡下山时迷路，死亡3人；1996年7月，西安两人在南坡凉水井附近迷路，摔死一人；2001年10月，7名南开大学学生于南坡迷路，1人坠崖身亡；2002年5月，上海青年华峥嵘于南坡迷路，冻饿而死………………..等等，可见秦岭的特殊地貌及茫茫林海并非浪得虚名，稍有不慎便后悔晚矣。也许你会想到指北针，不过站在实地你就会明白，相对于沙漠/平原/海洋来说，如果没有大比例地形图的配合，那么它在山林中的实用性极其有限，而国内出于保密原因，大比例地形图一般人难以获得，即使是拥有了等高线图，也不是两点连一线那么简单，必须拥有扎实熟练的地形学功底，有基本的读图识图能力，而这个能力的培养，不是纸上谈兵或一朝一夕能轻易获得的。也许你会想到全球卫星定位系统GPS，但如果你对其稍加了解便会发现，如果没有相关电子地图或大比例地图的配合，没有前人的GPS数据参考，那么，它所能起的最大作用只是完整记录所走过的线路轨迹，以保证你能安全返回。既然迷路是如此可怕和危险，那么最好把它扼杀在摇篮之中。关于秦岭的荒山野路我想前面已经描述的够详细了，当你的知识和判断力随着经验逐渐增长时，做为赌徒的你胜算也会越来越大。但在最近的一次旅行中，在一条很熟悉的路线上，我还是险些迷了路，起因是大雪将草甸整个覆盖，而这时不知从哪里又冒出一串脚印，下意识的跟着脚印走，很久才感觉路线有误，幸好天气不错，对地形也有大概了解，第二天又摸回到了正路。所谓大雪封山，自然的威胁就在于此，如果雪不算深，一般来说能看出在路基上形成的凹槽，但如果积雪没膝，那么所有路的痕迹几乎都会消失的无影无踪，只能通过林中树木间的空隙或折断的树枝来判断哪里可能是人经常通过。如果刚好是在草甸或石海上，那么指北针就可以适当的发挥作用，根据周围的山势，判断大致的路线。如果不能把握正确的方向，那么最好停下或者下撤，在回头的过程中，记得不要和上来时的脚印相重复，复杂的情况下重叠的脚印会搞晕自己所走的方向。我遇到的最最糟糕的情况莫过于大雾中在积雪盈尺的跑马梁上穿行，雪地和雾色浑然一体，草甸平坦没有起伏，所有路的痕迹都无影无踪，上下左右东西南北的概念统统消失，只有借助挂在脖子上的RECTA指北针，按照即定的方向盲走，间或透过雾开的瞬间修正一下方位,好在那一带地形并不复杂，就这么跌跌撞撞走完全程。运气好的时候是这样，但是如果运气不好，最有经验的山民也会迷失方向，赌徒也会有输光的那天，那么，当迷路已经发生时，该学会拯救自己了。

sea1991

第二阶段：假设你已找不到回头的路。
　　尽管你已尽力，可倒霉的你就是没法找到来时的足迹，左边，似乎正确，右边，似乎也正确，你已陷入前无古人后无来者的境地，雨雪雾导致了能见度的急剧降低，黑夜让你彻底丧失空间感，周围的环境看起来都差不多。尽管你此时可能时间不多急着下山消假，思念太长急着见到最爱的亲人，粮食不够急着等待补给，筋疲力尽急着找到预计的营地。但是，一错到底的后果将是担负不起的，也许你有好运气成功回到路上，但如果不成功~~~~~~~。最好的办法就是，原地等待天气好转。2001年10月，一南京男子在太白南坡迷路后，就地宿营，天亮后安全找到正确路径脱险。总之，只要基本装备带在身边，充分利用地形地物防风保暖，保持体能，避免失温，必要时扎营等待，在黑夜过去或天气好转之后。你就有了希望，找到附近制高点或空地仔细观察分析，你可能会找到归路，当然这个过程中可别把自己再转糊涂。但如果你倒霉到家晕头转向还是找不到，那么，哪也别去，乖乖呆在原地别动等待救援。还有一个选择——逆流而下，理论上只要下到山谷，必有河流或小溪，顺河岸而下，几乎一定会遇见山中农户，且不用担心水源，如果所处海拔位置不高，水流落差不大，可以考虑这样做。但如果在高海拔这么干，逆溪而下的过程将异常遥远和艰巨，另外，雨季的涨水也是不得不考虑的问题。

sea1991

第三阶段：假设你已找不到回头的路，装备也已丢了。
　　这是最悲惨的局面，身体素质和个人能力固然重要，可人不是猴子，装备对我们还是不可或缺的，2002年5月遇难的华峥嵘如果当时没有丢弃背包去找路，那么他生存的可能性要大的多，有食品保持热量，有睡袋和帐篷皮抵挡风寒，最多只会冻伤而已，可是，他没有这样做。所以，时刻把重要的基本装备带在身边，这是登山的基本原则。

sea1991

2、野兽
　　尽管对于人吃老虎而不是老虎吃人的今天来说，在山野中遭受野兽伤害的几率已经非常小了，但每年也确实时有耳闻这些山大王干出一些伤天害理的事，受害者几乎都是正在劳作或采药的山民，关于秦岭里野猪，狗熊和羚牛这些猛兽的一些习性，前面我已把我所了解到的简单说了一下，应付办法大体是切莫惊慌乱跑，稳步缓退，正面躲避几乎是唯一的途径。如果想提早预防，那么边走边吆喝是提醒动物及时走开的一个办法，没有动物是想故意惹麻烦的，尤其是在冬季的雪后以及秋收的季节，动物下山觅食频繁，山道上迎面撞见的几率相当大，让它们及早听到人的动静，大家相互理解，井水不犯河水皆大欢喜，夜间行动也是如此。
　　经常看到很多人宿营后对帐篷内的安危揪心不已，实际上，从已知的国内外资料看，鲜有动物主动攻击帐篷的先例，如果有，那一定是两条腿直立行走的动物，记忆中的骚扰只有一次，巴戈的帐篷曾被路过的羚牛大PP无意蹭了一下，大吼两声之后便仓皇逃离。对于动物来说，宿营地周围聚集的食物气味实在是难以低档的诱惑，它们可能会围着帐篷打转，试图寻找些残羹冷饭，但帐篷在它们眼里是新鲜的怪物，轻易不敢冒险触动的，当然，山鼠这种无耻的小偷是个例外。这些靠山吃山的家伙嗅觉远比人类灵敏的多，不要指望附近几个山头的“居民们”不知道你的所在，因此如果不想半夜被帐外的碎步惊醒，还是把食物和垃圾都密封好为上策。那种时刻准备着，在脑袋边放把刀枕戈待旦的主意很多时候实在不怎么好，也许可以壮胆，但2001年8月，新疆夏特古道事件中的一名伤者就是被半夜错把风声当成野兽声的同伴紧张过度给扎伤的，可见，人是最凶猛的！