帮冰猫同学整理哈子思绪

amy_yang

恩，心境需要安宁

xqlu

还是当年北大的蔡元培校长提出的“兼包并蓄”有道理，中华文化源远流长，事实上当年的元，清都不是被我们的文化所融合了吗？并成为中华历史上“唐宋元明清”的一脉传承，虽然确实有后退的一些痕迹，但最终还是被历史的车轮推动着前行。

我们体会历史的耻辱，主要还是近代史上整个民族被欺压的历史，希望每一个国人能够以史为鉴，不让自己的国家再度受人凌辱。

至于说到现在的文化传统教育的失落，确实是一件很大的事情，但是我们也看到很多的有识之士正努力地改变这一局面，值得一提的是新加坡以中华文化的法家制度治理社会，儒学理论教育民众，取得了很好的效果，可见中华文化的魅力。

我曾经看到一个上海的大学生写的文章，说是在酒吧中被遇到的一个日本人驳斥的无还口之力，因为我们的文化教育显得如此的苍白，把传统的文化都丢弃了，最开始我也觉得很气愤，但后来连战到大陆来的时候，我突然感觉到了中华文化在每个中国人的心中原来是如此的强烈，其实中华文化并不是需要一些表面上的东西，不是你能够背出论语的多少句就代表你有多了解中国的传统文化，传统文化在中国的渗透是各个方面的，更多的是在不知不觉的言行身教中，我们的文化博大精深，小日本如此着急上火的抢白和诋毁正是证明了他们的浅薄和不自信。

但是大家还是要牢记国耻，对我们自己的文化也是要去其糟粕，留其精华，才能够真正将传统文化发扬光大。

bluefox

"我们体会历史的耻辱，主要还是近代史上整个民族被欺压的历史，希望每一个国人能够以史为鉴，不让自己的国家再度受人凌辱。"

楼上的

这就是我们和韩国人的差距

季节河

这就是我们和韩国人的差距

蓝狐兄：

        此话有些道理，但过于武断。既然兄台将帖子从“那里”拉到这里，也该有点专业精神，引经据典一下，也好让我等长长见识。

离离原上草

帖子的内容看过,大家讨论的时候请注意自己使用的语言。首先要尊重作者，再抱着平等的原则来共同商榷，讨论。

［此帖子已被 离离原上草 在 2005-6-4 11:22:54 编辑过］

dingy2k

说怎么野人家消停了呢，原来转这儿来了。

我好毒

密切关注。

 

任何人不要动这篇帖子！

flashdog

这位ID为bluefox的人，你自己看看，现在有几个人站在你这边，你说你在这里得罪这多人是为莫思，既然这些人都不喜欢你，你还是不要来了吧。

你前阵子跟老树还有毒毒扯，跟fox扯，正暂又跟冰猫扯，你何苦来的咧。我就是和老树，毒毒，fox一边的，早看你不爽了。

如果不服气来投个票好不好，注册三个月以上的ID有效，对你不爽的人要是比支持你的人少于2倍，我自己消失，你来玩。

还有那个透明啊，你说你不是对非典型蛤蟆的人身攻击，蛮简单，还是来投个票撒，反对你的人要是比支持你的人少于10倍，随便你划个什么道出来我都接。

见过多少新来的朋友，没见过你们俩这样的，来玩的嘛，一来就吵架，什么意思啊，砸场子的话。

 

flashdog

还有，同意22楼毒毒的意见啊，莫动帖子，好好演哈子，还真的不信邪了。

华仔

看来毒毒备好了砖瓦准备给楼主盖楼了哈,和在广州等着看,嘿嘿!

离离原上草

重新看了帖子，觉得有几点需要说明一下：

       1、 我们的坛子是开放的坛子，有自己的规则。

        2、对于学术或者技术问题，欢迎各抒己见，但是千万要注意语言的陈述。要就事论事，任何不尊敬的语言都会使人受到伤害，甚至会造成对人身的攻击，使原来动机很好的讨论变成一个展示不洁语言的战场，这是我们大家都不愿意看到的。

        3、如果大家还要继续，请按照绅士风度来进行，否则斑竹有权利执行版块的规定。

        4、大家都是朋友，能够对一个问题各抒己见是缘分，因为首先要抱着尊重，商榷的态度，自己的观点不论对否，说出来大家讨论，相信在路上有资深的朋友来解释的，千万不要固执地认为自己就是对的，别人就是错的。要知道，有些学术问题争论了许多年，还是没有统一的说法。

        5、感谢大家的辛勤劳动，希望大家一如既往的支持在路上，热爱在路上，自觉维护在路上，使在路上朝着自己的方向健康的前进。

fox001

楼主和透明同学，你们两个是一直这样，还是突然变成这样的？说话好奇怪呀！

既然在批驳人家的意识里有“殖民文化”的影子，不够爱国，不够体现中国人的优越感，对了应该更缩减到不够体现汉族作为优等民族的强烈的盲目自大的感情，所以一定要往死里拍人家，够狠！

那我想问问两位，知道什么是文化吗？我虽然粗浅，也知道现在在学术领域得到广泛认可的观点是“<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 10.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">由作为社会成员的人所获得的，包括知识、信念、艺术、道德法则、法律、风俗以及其他能力和习惯的复杂整体；它是在不同社会环境下产生的一个适于人类思想和活动的法则”。它说的是什么？说的是文化的广泛性、多元性和包容性，而且是不断发展和扩张的，延伸到今天连饮食习惯可能都要加在里边了。用它比对一下二位的观点，无论是从地域、民族，还是眼界、心胸和头脑，好象都狭隘了很多吧？！

当然，二位可以说“那是老外定义的，算不得我们炎黄子孙的思维”。好啊，可以。那我们再来看看老祖宗是怎么说的。记得以前在词源里面见过，汉语“文化”一词最早出现于刘向《说苑·指武篇》：“圣人之治天下，先文德而后武力。凡武之兴，为不服也；文化不改，然后加诛。”之后几经演变，最终落在了“文治和教化”上面，定义的范围不同（这主要是不同族群和社会的思维方式不同），但它强调的文化就是以伦理道德教导世人，最终成规矩、有礼仪，遵三纲五常，以安天下。如果以这点来评判的话，二位觉得自己上面说话的方式与态度是遵循了古训的？是能继承和代表中华民族五千年光辉历史与传统的优秀子民吗？

既然这也不行，那也不行，我就奇怪了，二位凭什么觉得自己更加优秀一些呢？就凭58带的纯正的汉族血统吗？现在又不是在选马，这好象更做不得数。不过我比较佩服二位的勇气——我也是汉族，可我就不敢说这种话。

好了，我现在不谈文化了，谈谈让二位极不开心的“殖民统治”。我是感到耻辱的，因为那是我们民族软弱的、被欺侮的历史。但我并不会因此而把它藏着掖着，只要别人不提就假装没发生过；谁要是无意中触到了这根筋儿，就暴跳如雷，一定要怀疑人家的目的与意识，一定要骂到对方不敢开口为止（这种做法好象是我们最爱骂的“小日本”的手段）。我会正视它，知耻才可努力奋进，才可去其糟粕、取其精华，才可改变状态，才有可能反超。这些不是靠嘴上说的，也不是成天盲目自大就可以实现的，要是那样的话，和井底之蛙有什么区别？和当初一直闭关锁国、最终造成“殖民统治”的晚清政府有什么区别？

而且，客观的讲，“殖民统治”是耻辱，是给我们民族带来了巨大的灾难。但同样的以事物的两面性角度来看，正象前面很多同学说的，它也带给了我们当时的我们中国所不具备的先进的文化：大者如社会形态、政治制度、军事体制，中者如经济、技术，小者如文化习俗。这些发面的大规模进（引）入都是始于“殖民统治”时期，甚至包括国父希望建立的政权形态，以及之后无数志士矢志不移的奋斗，最终建立的政权形态。所以，别的不敢说，但至少觉得没有外忧，我们今天的生活还不知道是什么样子呢！

大道理也说了，现在再说说小的。对于民族感情来说，租界与殖民统治是让人愤恨的，但正是那个时候留下的经济基础和城市状态让武汉强势了很长一段时间，也正是这些客观上促成了当时在武汉的先烈们的革命意识和发动起义的物质基础，成为全国瞩目的中心；甚至到了今天，仅从美学的角度而言，那时侯留下的一些建筑仍是今天城市的一道风景。我不相信二位站在老花旗银行的外面，真的能说出“难看”二字，或者真的是心存厌恶，不愿经过。

还有，我认同自己是中国人，并以此为骄傲。但我的概念里中华民族并不但但是汉族，中国的历史也远不止是汉族的历史，从魏晋开始就在进行民族融合，中间的每个朝代都在演进，直到今天。正是这种民族发展史，才造就了我们辉煌的文化。我想从今天的理性的角度来看，凡是有些见识的人都该能认识到过去的朝代变迁（包括“元”和“清”）实际上是我们内部的民族融合的过程，而不是种族侵略。我们没必要，也不应该抱着“反清复明”的思想，因为我们不是明时的遗民。

如果我前面说的二位还不能接受，那我想问问两位：是不是从来不过圣诞节、情人节...？从来不吃麦当劳、肯德鸡、必胜客...？是不是从来没去过、也不想去故宫、颐和园？是不是从来不用日货、不看带有“文化侵略”色彩的美帝拍摄的影片或电视节目？如果回答都是“不”的话，那可能真的“异于常人”，我也就真的没什么好说的了！

最后，我想向无辜被牵累的“凯撒帝国”同学致歉。本来是一篇认认真真做的好帖子（还特意附了全部街道名称的图片的），结果被无缘无故的拖出来一顿乱拍，而且还由此引发了大家的口水战，把个“心情”版块搅得一团糟，真是很对不住！