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发表于 2008-2-18 09:23:00
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<P><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>以下观点由专业户外人 ID为 飞鹰(我在绿野,8264经常看到) 发表,纳兰转贴而来,希望给大家参考:</STRONG></FONT></P><P><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>冲锋衣<BR>对于一般的驴友,非严酷环境下使用,NIKE ACG系列是首选。<BR>理由很简单,无敌的性价比:600以下在打折店就能买到绝对正货的Gore-Tex面料,加上NIKE的设计和做工,我认为足以秒杀所有非进口一线品牌正货冲锋衣。<BR>至于我穿过看过的Steep Ridge和muzitage,舒适度上没有可比性,尤其是领口和帽子-耐克的裁剪设计要舒适科学很多;至于功能性上的对照,请自行电询Gore China。<BR><BR>冲锋裤<BR>如果不是长时间雪地行走或大雨中徒步,你很少会用上这东西。<BR>对于一般活动,我的推荐是李宁普通运动长裤,售价60。<BR>舒适,轻薄,有几款用东丽面料的保暖也很赞。配上雪套大多数泥泞路况也不是问题。<BR>其实防水抓绒也是很赞的东西,四姑娘这样的够用了。<BR><BR>雪套<BR>有用的东西,但我没有找到非专业品牌的廉价替代品。<BR>如果打算买,建议最低档次也应该选择Shehe。<BR>设计不好的雪套脚后跟部越走越高,非常恼火。<BR>其次注意,购买时务必选择脚底收紧带可换的款式,且外出时携带几根备换。<BR>那根带子看着结实,其实正常使用走个半月铁定也要坏,坏了您丫的雪套也就废了,您的鞋也就废了。<BR><BR>鞋<BR>对于非高海拔重装徒步的朋友,再次强烈推荐Nike ACG系列和Adidas使用GTX的户外跑鞋。<BR>NIKE和Adidas的主要缺陷是:1.低帮容易倒灌;2.对于大负重行走而言,鞋底偏软。<BR>NIKE和Adidas的主要优点是:1.轻便;2.一般情况下的透气性,因为基本都是XCR;3.便宜,折后都在500以下。</STRONG></FONT></FONT></P><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG><P><BR>对于需要使用重装徒步鞋的朋友,强烈建议只考虑意大利牌子(比如asolo,La Sprotiva, Scrapa),因为我个人厌恶韩国的东西,国产的就别扯淡了,买耐克吧。</P><P><BR>购买时我的教训是,想清楚你真的需要什么。如果打算用来上雪山,一定要注意是否有卡槽、底是否够硬-比如Maluka;如果不打算用来上雪山,也许Nike/AD更适合你。<BR>我的建议是高低搭配,一双带卡槽的重装徒步鞋或登山靴配一双Nike/AD户外跑鞋。<BR><BR>帐篷<BR>我用过的帐篷有:无名的300元帐篷、牧高迪、MHW。<BR>建议有条件还是选择进口一线大厂的帐篷;<BR>这么说,同一时间同一地方,MHW里头的温度比牧高迪至少要高个5、6度;如果考虑设计的抗风性、7075杆和无名杆的承重能力,差距就更不靠谱了。<BR>除了功能性,大厂的帐篷人性化设计都很棒:无数个小袋子晚上取物不知方便多少,还有前庭设计在恶劣天气做饭时都要惬意很多。<BR><BR>背包<BR>只用过两个背包,Karrimor和BP。背负都不舒服,BP最糟糕,K其次,听说K包现在做得更烂了。<BR>我YY的好包有Marmot(DD),Osprey,ARC……<BR>我实在又忍不住要又要说韩国牌子:CT背包给我的唯一感觉就是一个枪手满天飞的品牌。<BR>至于小包,500以下的没必要买了,和地摊上20RMB的质量差距实在不是那么大,设计又没什么新意。<BR>可爱的小包,无非BORA 35,T2000,BD Synhx……没钱还是继续用地摊货吧。<BR><BR>炉头<BR>用过KOVEA气炉和PRIMUS气炉、油炉。<BR>牌子之间没有可比性,不过PRIMUS的气炉油炉倒真没发现有好大差别,油炉对一般人而言也太麻烦了。建议买最低端的PRIMUS或MSR气炉。<BR><BR>抓绒<BR>传说迪卡侬的很赞,可惜成都没的店。<BR>至于户外品牌的,目前没看到一款性价比可以忍受的。<BR>目前主要关注NIKE的ACG系列,还没看到合适的。<BR><BR>羽绒<BR>能带则不带的东东;<BR>主要看个人身体,像我这样爱出汗的人,再冷的天气除了当营地服,运动时不可能用的上的。为了省钱,牺牲了夜生活也就算了。<BR>如果要买,注意可压缩性。我用的佐丹努羽绒服,暖和是暖和,得占了大包15L以上的体积;<BR>见过一TNF,压缩后撑死2L,那叫一个小啊,价钱也很赞。<BR>至于Shehe,不知道压缩性如何。<BR><BR>睡袋<BR>我只有一-5的棉睡袋,夏天冬天都用它。穿上衣服扛呗……<BR>就不觉得Shehe有啥好,东西不便宜,比Marmot和MHW Conduit都差得远。<BR>如果打算烧睡袋,切切注意BIVY的可配性。<BR>BIVY是个救命的东西,再恶劣的情况都能保证温暖和睡眠。<BR><BR>水壶<BR>二十一世纪,是Nalgene的世纪,要不用娃哈哈吧;就是不要买SIGG和LAKEN这些没性价比的东西。<BR><BR>攀岩鞋<BR>听说某著名国产品牌的作坊只有20-人;虽然是国产又是纯手工制造,还是建议您买La Sportiva或Mad Rock。<BR><BR>摄影器材<BR>只用过Mekko的包,太扯淡-罩了套子淋一天里头也是潮潮的;不晓得乐摄宝如何。<BR>建议选用防潮箱,但也别买摄影专用,Locklock的价格便宜量又足,而且有各种大小可供选择。</P><P><BR>至于脚架:<BR>如果是DSLR建议别带了,又沉又麻烦,反正也在电脑上看,甚至以后都难得翻出来看几回,别没事就找抽了。<BR>至于胶片,还是建议能省则省,比如买FUJI RHP的卷迫到ISO1600用,效果还是很赞的;要不整一牛逼旁轴,IKON啊Hexar啊Contax啊都是很爽的东东。<BR><BR><BR>末了,记得无论去哪都带上一捆绳子,真的很有用。<BR><BR><BR>户外装备的选择,我总结出来的方针是:尽可能选择非户外品牌的替代品。<BR>这年头,连生活无限沾上户外二字后,都敢漫天要价,何况所谓国产大厂呢。<BR><BR></P><!--QuoteBegin-陕西亮子+2007年1月4号 , 07:53 PM--></STRONG></FONT></FONT><DIV class=quotetop><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>QUOTE(陕西亮子 @ 2007年1月4号 , 07:53 PM)</STRONG></FONT></DIV><DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin--><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>专物专用,好的东西用起来毕竟舒适一些~<BR>[right][snapback]602373[/snapback][/right]<BR><!--QuoteEnd--></STRONG></FONT></FONT></DIV><P><FONT size=4><!--QuoteEEnd--><BR><BR><!--QuoteBegin-武汉山贼+2007年1月4号 , 10:18 PM--><FONT color=#0000ff><STRONG></STRONG></FONT></FONT></P><DIV class=quotetop><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>QUOTE(武汉山贼 @ 2007年1月4号 , 10:18 PM)</STRONG></FONT></DIV><DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin--><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>关键时看做什么,如果是很严酷的环境,专业一点的装备当然好;不过大多数朋友都只是出去玩玩(顺道亮骚),强度并不大,所以现有很多东西都可以用啊。<BR>另外,的确现在是个物件只要沾上“户外”两字儿就敢漫天要价!#@$#$^%$#&^%*#$%^$%&%^*&%&$<BR>[right][snapback]602644[/snapback][/right]<BR><!--QuoteEnd--></STRONG></FONT></FONT></DIV><P><!--QuoteEEnd--><BR><BR><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>扯了<BR><BR>你们认为国产的牌子都很专业?比NIKE要专物专用?能够卖得比NIKE还贵?扯鸡吧蛋!<BR>拜托去看下东西再说。<BR><BR>打个比方就是冲锋衣的帽子,国产的设计要么copy、要么就只是做出那么一个形状像帽子的东西,您再去看看NIKE帽子的裁剪-舒适度、功能性都没有可比性。<BR><BR>要我怎么说呢,设计一坨屎、面料一坨屎、价钱一坨屎,你非要官上个“专业”二字它就牛逼了?忽悠誰呢,别他妈肏蛋了。<BR><BR>在我看来,除非你买正品的MHW/ARC/Scrapa的东西,这个档次的东西确实是要玩得够极限,这些牌子也实在是物专于精;<BR>否则还是老老实实买NIKE之类的大厂货吧,如果您硬说Muzitage(幕士塔格)啊K2啊Snowwof要比号称收购TNF的NIKE ACG Dep.牛逼,我懒得跟你争。<BR><BR>说得更露骨点<BR>你从经济的角度考虑考虑<BR><BR>户外是个技术要求高、专业性强的领域。<BR>论技术储备,发家自代工小厂的XXX品牌们和几十年的成衣、制鞋大鳄怎么比?<BR>论研发,就国内的形势,您觉得各大品牌有百分之几的研发经费?我看他们甚至连系统性的产品测试都舍不得做吧?<BR><BR>再者一般的徒步穿越专业性又有多强,和传统运动有多少差别?<BR>很细微吧?运动品牌的研发成果很容易被延伸到这种非专业户外领域。<BR>至于登山、攀岩不在此范畴,相信看这帖子的也没几个玩这些的。<BR><BR><BR><!--QuoteBegin-_白骆驼_+2007年1月5号 , 09:01 AM--></STRONG></FONT></FONT></P><DIV class=quotetop><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>QUOTE(_白骆驼_ @ 2007年1月5号 , 09:01 AM)</STRONG></FONT></DIV><DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin--><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>楼主的出发点是好的,希望寻找到更为低廉的替代,但是由于户外受个人体质、环境和运动强度的不同,选择是多样的,也许针对楼主的使用合适,但是对于其他也许就不一定合适,有点不同意见正常。<BR>不同的用途,使用经过优化的用品,才是物尽其用,虽然可以代替,但是没有原本全部的功能,也许这种差异以后会变得越来越小,但是不可否认,差异还是存在。如运动鞋和户外鞋,走和跑两者脚的受力和需要保护的需求不同,设计上也有差异。再者就是价格,折扣由于各人的机会不同,比较这个意义不大,tnf的xcr的还出现过300,就能拿到,但不能说tnf的就更具性价比。<BR>说句楼主不爱听的,我就是看到用ad、nike的钱可以拿到更好的户外品牌,才没有选择它们,虽然它们的款式不错。<BR>[right][snapback]602972[/snapback][/right]<BR><!--QuoteEnd--></STRONG></FONT></FONT></DIV><P><!--QuoteEEnd--><BR><BR><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>至于跟单货我也知道,600RMB一身的正品MHW SoftShell。<BR>这和店里挂着卖得跟单不是一个概念,不只是钱还要有面子,于是和看这帖子99%的朋友没什么干系。<BR><BR>至于支持国货<BR>有人看完我上述言论肯定要说我崇洋媚外。没办法,我就是不想把钱给这些无良商家赚。<BR>国货,他要有创新有自己的实实在在的东西,像登天,我顶我支持。<BR>但是对于我抨击的那些厂商,无非是抄个设计、换个面料就出来卖,赚了爷的钱背后还笑爷傻逼;这事我可不敢。这种国货对誰都没好处,不支持也罢。<BR><BR>摆明了说,出去玩装备七分公用三分耍帅。一件抄袭Patagonia设计的冲锋衣,不管它是挂自己牌也好啊或者冒充原单也好。5米,只要5米之内,你一定能看出来NIKE ACG比丫是要高N个档次的货。<BR><BR>末了,祝大家做个聪明的消费者。<BR><BR><BR><BR><!--QuoteBegin-新沙人家阿伟+2007年1月4号 , 06:46 PM--></STRONG></FONT></FONT></P><DIV class=quotetop><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>QUOTE(新沙人家阿伟 @ 2007年1月4号 , 06:46 PM)</STRONG></FONT></DIV><DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin--><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>坦白说N和A的户外鞋应该是带防水功能的跑鞋来形容可能会更加合适,徒步嫌不足,越野设计也不尽合理.<BR>[right][snapback]602275[/snapback][/right]<BR><!--QuoteEnd--></STRONG></FONT></FONT></DIV><P><!--QuoteEEnd--><BR><BR><FONT size=4><FONT color=#0000ff><STRONG>Adidas本世纪初还是出了几双好鞋的,好歹那会Arc’Teryx和Salomon还在阿迪旗下,现在的确是放弃这方面业务了。<BR><BR>不过NIKE眼下确实让人感觉很用心在做户外,至于新沙人家阿伟所说的Nike跑鞋存在设计不合理等问题,仅我所知的Nike Reuse-A-Shoe得过Backpacker 2003推荐。当然,不能排除NIKE左右Backpacker杂志的可能,资本主义社会商业气息浓郁。<BR><BR><BR><BR><BR><!--QuoteBegin-飞鹰+2007年1月4号 , 06:41 PM--></STRONG></FONT></FONT></P><DIV class=quotetop><FONT color=#0000ff size=4><STRONG>QUOTE(飞鹰 @ 2007年1月4号 , 06:41 PM)</STRONG></FONT></DIV><DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin--><FONT color=#0000ff size=4><STRONG> 我认为,专门的产品是为专门的运动而设计的,就如NIKE、AD的运动系列产品很好一样,户外的品牌是专为户外而设计的,在这些方面肯定会比代替品要好很多。<BR> 就如同我们跑步不会穿皮鞋一样,我在户外运动中会用专为这项运动而设计的产品(这里不谈经济条件)。并不是说替代的东西不能用,而是它并不一定适用。在没有这项产品的时候我们当然不会去谈它,但有了就不能无视它的存在。<BR> 运动品牌现在当然也会涉及户外装备,但我依然认为术业有专攻,在户外领域中,目前这些体育品牌的产品在专业程度上我个人还看不上眼。虽然它也用了专业的材料。<BR> 我以前也用过很多替代品,也用过很多便宜的东西。用得多了,真正明白了专业产品的价值后,才懂得一分价钱一分货至今还是个真理。你可以用便宜的东西,但一定得不到应有的效果。<BR> 现在有些人认为我是唯装备论者,只谈装备的好。其实我也是和大家一样从初级走过来的,我以前用的很多装备比大家的都不如,记得没去北京之前用过最好的东西也才是K2和PUERLAND的。我之所以推荐用好的装备其实已经在我写的性价比的那篇文章里谈到很多了--有时候表面看上去便宜的东西也许反而更贵。</STRONG></FONT><BR></DIV> |
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