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楼主: 嘎子

反省中前进,路才能走得更远(8月4号更新完毕)

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发表于 2013-8-8 17:44:00 | 显示全部楼层

 

出门在外,多些小心,多些知识是必要的!

 

比如喝酒,很多同学好这一口,在下也不例外!

 

但是我在出门的很多场合不喝也绝对不让同行的同学喝或者多喝,为此干架也在所不惜(不是没有干过哦)!

 

这该是一种态度!

 

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发表于 2013-8-8 19:04:00 | 显示全部楼层

学习了~~

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发表于 2013-8-8 19:11:00 | 显示全部楼层
我有次溪降到后段,背上自己打湿的包及绳子,滑倒地上半天自己爬不起来,当时自己惊讶万分,我一直还以为体力较好,每次都是抢着当背夫,从此后再不敢逞强了,实际上主要队员更不能多背负,有点时候装备得把人压趴下
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发表于 2013-8-8 19:47:00 | 显示全部楼层

 

 

  楼上大侠们经验所谈,对菜鸟级的户外向往者俺来讲,受益匪浅。

 

  因雨去年溯溪桐麻沟推迟了三次,让我想起户外班子有风雨无阻的豪言壮语。玩溯溪瀑降不能打探当地水情冒然行事不仅是冒险,更是玩命。

 

  进沟没要求戴头盔,从尽头顺溪返回途中,一线天般的地形,突然从天空落下一块乒乓球大小的石头砸在前面只顾着撤返的同学身旁,我在想要是他慢一拍,或鬼使神差左右走,石头砸肩膀上乍办,更不提砸在脑门了,越想越心惊胆颤,出沟后发毒誓再进桐麻沟,一定要戴头盔,否则对不起伤不起。

 

  后玩倒八溪,先溪降下去的朋友脱了救生衣,遭到在上保护的指导破口大骂,印象深刻。

 

  上个月在某群聊看到若干银深潭玩的摄片,某君潇洒地高台跳水瞬间,还是让俺倒吸一口气。一旦水情不明,人插进水底又没穿救生衣,发生意外你说是偶然还是必然。

 

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 楼主| 发表于 2013-8-8 22:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用足迹在2013-8-8 19:11:00的发言:
我有次溪降到后段,背上自己打湿的包及绳子,滑倒地上半天自己爬不起来,当时自己惊讶万分,我一直还以为体力较好,每次都是抢着当背夫,从此后再不敢逞强了,实际上主要队员更不能多背负,有点时候装备得把人压趴下

         红色字体我觉得是正解。原来跟某大佬出去时他就是光身一个的,现在想来还是有道理的,有施救能力的都累趴下了,那对新人来说就更危险了。

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 楼主| 发表于 2013-8-8 22:34:00 | 显示全部楼层
        仗剑大溪的故事和我的看来是同一个位置,屋檐式地形下降,对新人来说过于恐怖。谢谢仗剑的分享。
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 楼主| 发表于 2013-8-8 22:41:00 | 显示全部楼层
以下是引用楼外楼在2013-8-8 19:47:00的发言:

 

     上个月在某群聊看到若干银深潭玩的摄片,某君潇洒地高台跳水瞬间,还是让俺倒吸一口气。一旦水情不明,人插进水底又没穿救生衣,发生意外你说是偶然还是必然。

 

       我加了很多群,有的很大很有影响的群搞的活动太随便了,不过他们似乎还没昏到下雨天去溯溪的地步,也算是谨慎吧。

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发表于 2013-8-8 23:18:00 | 显示全部楼层
受教了!
享受人生,珍惜生命
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发表于 2013-8-8 23:43:00 | 显示全部楼层
正确户外理念+技术要领+户外常识=户外安全
[此贴子已经被作者于2013-8-8 23:43:13编辑过]
风景在路上,快乐在心中
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发表于 2013-8-9 07:32:00 | 显示全部楼层
以下是引用楼外楼在2013-8-8 19:47:00的发言:

 

 

  楼上大侠们经验所谈,对菜鸟级的户外向往者俺来讲,受益匪浅。

 

  因雨去年溯溪桐麻沟推迟了三次,让我想起户外班子有风雨无阻的豪言壮语。玩溯溪瀑降不能打探当地水情冒然行事不仅是冒险,更是玩命。

 

  进沟没要求戴头盔,从尽头顺溪返回途中,一线天般的地形,突然从天空落下一块乒乓球大小的石头砸在前面只顾着撤返的同学身旁,我在想要是他慢一拍,或鬼使神差左右走,石头砸肩膀上乍办,更不提砸在脑门了,越想越心惊胆颤,出沟后发毒誓再进桐麻沟,一定要戴头盔,否则对不起伤不起。

 

  后玩倒八溪,先溪降下去的朋友脱了救生衣,遭到在上保护的指导破口大骂,印象深刻。

 

  上个月在某群聊看到若干银深潭玩的摄片,某君潇洒地高台跳水瞬间,还是让俺倒吸一口气。一旦水情不明,人插进水底又没穿救生衣,发生意外你说是偶然还是必然。

 

 

很多种人不该做牵头人(所谓领队或者指导),比如缺乏必要的知识、能力,负责精神,牺牲奉献精神和自我约束意识的人,山人认为,这其中尤其有一种人不能牵头,

 

那就是----好人!

 

1、啥人求你带他去你都带的好人,不行!

 

2、睁一只眼闭一只眼对明显违规的行为或个人不能立即加以制止的好人,不行!

 

3、人云亦云没有主见甚至在别人做出明显违反基本常识或规矩可能给集体或个人带来致命伤害的决定时不能挺身而出的好人,不行!

 

4、心肠太软动不动就在安全和队员的哀求之间摇摆的好人,不行!

 

5、以AA自由组合为借口在涉及队伍或个人安全的问题上放弃管理责任的好人,不行!

 

6、在行程中发生威胁安全的意外事件不能立即指出并采取必要补救措施的好人,不行!

 

凡此种种,……

 

想做好人,你千万不要在有一定危险性的户外活动中牵头!

 

把人带出去再带回来不能算是你的荣耀,因为那是应该的!

 

把人带出去最后带不回来,会成为伴随你一生的噩梦!

 

呜呼!

 

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发表于 2013-8-9 07:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用足迹在2013-8-8 19:11:00的发言:
我有次溪降到后段,背上自己打湿的包及绳子,滑倒地上半天自己爬不起来,当时自己惊讶万分,我一直还以为体力较好,每次都是抢着当背夫,从此后再不敢逞强了,实际上主要队员更不能多背负,有点时候装备得把人压趴下

 

一个队伍如果从一开始就必须大佬当背夫,说明这个队伍的结构出现了严重的问题!

 

从这个结构性的错误开始,会有无数个错误接踵而至!

 

优化队伍的结构!明晰队伍的分工!有分工还要有总揽!这些,对于技术性活动尤其重要!

 

曾经我对一位朋友说:一支队伍强人太少不好,强人太多也不好!

 

强人少不好很好理解,强人多怎么也会不好呢?

 

强人多,自信会变成自负,谁也不服谁,个体的胆大妄为不能得到制止,狂妄的气氛会互相感染!队伍不好带了,结果会更致命!

 

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发表于 2013-8-29 10:45:00 | 显示全部楼层

这次棕峡只能是一声叹息,从描述看,光光误判了自己的能力,洪水在5秒上涨了1米,这个水情,要是我在现场,我也不会把它当回事,我也会去拿自己的装备,不是舍不得装备,是轻视这个洪水的威力,而且觉得即使被洪水冲走,也可以随波逐流,找地方上岸。

不太了解洪水的威力,我一直认为:会水的防止两点就可获得生还机会,避免呛水,连续呛水会导致昏迷,对会水的貌似也不可能吧,偶尔不注意会呛水,导致慌乱体力下降,但也不是直接致命。其次要避免头部受到撞击,运气不好遭撞击受伤,特别是头部受伤直接昏迷,这个要防范的话头盔可能有帮助。

这次事故也提了醒:洪水来了,不管大小,安全第一,装备就随它去吧。

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发表于 2013-9-4 11:51:00 | 显示全部楼层

好久没来路网了。看了这个贴子,忍不住想说点什么。有些话,或者会得罪人,所以不说姓名,各位请勿对号入座,相信清楚小枫情况的朋友,并不会误解。

先说说自己,10年开始一个偶然的机会,一姐们介绍我带武汉的几个朋友去花芭树峡谷玩后,路网便成了我和武汉溪降圈的主要联络平台。

这几年,每年的夏天我都或以教练、技协、向导的身份,在炎炎夏日在宜昌的各个峡谷开展溪降活动,虽然我是个无证野班子,很感谢大家对我的信任。但我真的想说一句,过程很开心,结局很侥幸。

为什么要说侥幸,是从技术操作、装备、风险掌控方面,确确实实有很多隐患。

有经验的溪降领队都会懂这些道理,一支队伍在峡谷的前行速度,并非取决于最快的那个人,而是取决于行动最慢的那个人。在通过瀑布时,所需要花费的时间,取决于队伍人数,新人占比。并不是炫耀,我在曾经一次的壕沟穿越队伍里负责收绳,全队9人仅6.5小时穿越,也曾带着一支7个的队伍,足足花费14小时成功穿越。就是因为人的因素(当然,水量也很重要,但对技术、地型熟练者,个人认为是可以接受并评估风险的情况下,对速度影响不是太大)

我一直很讶然,为什么武汉的队伍里,总有那么多的新手,尤其可怕的是,有很多从来没有涉足过绳降运动的新手。他们占到的队伍的三分之一,有时是二分之一,甚至有过三分之二。

曾经有一次上洋峡谷穿越活动,我在第一个瀑布问及队伍全体成员有多少人参加过溪降或岩降活动,举手者廖廖,后面的事就顺理成章了,15人的队伍,在第一个瀑布上,耗时长达近2小时。有不敢下降的,有移动缓慢的,有想打退堂鼓的,殊不知,三连潭,尤其是最后一个潭跳下去后,想要再返回,几乎是不可能的事情。就算第一条撒退路线,也在第一个瀑布下面。无奈之下,只好布线2条,并且瀑中小平台上安排教练员指导,对于实在不敢下降的,采取上方自然锚+人肉锚放人方式。加之装备不行(玩溪降,你可以不穿潜水服,你可以不用专用溪降下降器,但你如果穿的是毛毡鞋,你会发现路会好走很多),走的巨慢,好不容易到达最后龙口瀑布基本已快下午5点,再一了解,头灯、食品均不够用,最后只好带点冒险的方式来处理。单锚点挂片,然后在挂片后的大石头上加一根工业绳备份,布2条线同时下降的情况下,我还要冒险在瀑布中断接应。相当于一个挂片承重三个人,说实话,我都是尽量扒在瀑布上面,能让挂片少受一点力是一点。真的很怕一个后果,如果挂片“崩”的一声,那根备份的工业绳又无法承受冲坠,我们三个人就一起掉下去了,那不死也是半条命。但又能怎么办呢,当天龙口吊水量较大,新手又很容易滑到瀑布的沟渠里去,稍处理不当,不放手就是顶着水冲到窒息,放手有可能下保不及时就直接掉下去。有人曾批评过我这样太过于冒险,但这真的是不得已而为之啊。最终大家在快七点时下降完,再加上安排得当,让新手全先下先走,这才堪堪在天黑前完全穿越。整个过程中发生险情数次,第一个瀑布有一女孩,下降到离水面岩石约三米处,因力量不足拉不住绳,下方保护还拿着个相机东拍西拍,没有做出保护动作导致队员直接摔下来的,所幸正好摔在下保人员身上,两个一起滚落水中没有受伤,至于出发就松制动手去做些背包、救生衣调整的,不是一次两次,把我这个算性子较好的人都惹的破口大骂了。这好在是上洋,好在出发时都是小坡,好在是刚出发,下端绳在瀑布水流冲刷时有足够的受力扯住您,您才没有滚下去,如果是在壕沟,在孔雀谷,您松制动手,就只有跪求多福了,事实上今年孔雀谷的事件,不就是出发松右手后直接摔下去了吗。

这些年来,我以教练身份带过的新人很多,小到5岁,大到62岁的都曾带过,参与这个圈子的活动也非常多,都已经玩到不怎么喜欢在峡谷里拍照了,甚至有些峡谷,那块石头可以踩,哪块石头是松动的都有了印象。并不隐瞒,看到过的,发生在自己事故都有。总结了一下,两种人最容易出事。第一种是完全不听招呼,自以为是的人,这种人就不多说了,我承认你的技术不差,能力也有(自以为是还是要有点资本的嘛,呵呵),但出事的往往就是这种人,因为你并不熟悉这条线路,说句难听点的,峡谷里有时候哪里能走哪里不能走,哪些地方有安全隐患你并不知道,无视领队的安排,勇敢的冲在最前面并不是件好事。我曾亲眼看到有人从上洋龙口瀑上方右手那片看起来干燥的地方直接滑到了瀑布口,要知道,那里看起来不滑,但你粘着水的鞋子(不管是不是毛毡鞋)可能会要你的命,当时那哥们认为那里不滑,离瀑布口也有一段路,直接就冲到队伍最前面,拎着个相机就冲上前去拍照,我是怎么喊甚至都骂出口了还是不听,结果眼睁睁的看着他屁股着地后直接向瀑布口冲坠,幸好他最后扶着了一块石头停了下来。还有人在龙进溪冲在最前面,跳潭前不等教练指导就直接蹦下去把脚摔骨折的,真的是无奈啊,出事了我们当然得安排救援,可您的一时英雄主义会造成多少麻烦?万一运气不好挂了,您的家人孩子怎么办?这种人不多说了,但凡是领队或教练都碰到过。还有一种人不得不提一下,那就是体型过胖的人。我并非岐视胖子,事实上也有很多体型很胖了人,玩溪降照样很溜。但真的不得不说的事,在我所经历的事故里,基本都是胖子出事或拖后腿。10上洋山洪事件,当事人跳潭骨折,体重180,11年龙进事件,圈内人,也是跳潭扭脚,胖子,11年某次大溪拓展训练,参训人员里有一230的胖子,我勒个去,看他在峡谷里走的揪心啊,速度是普通人的五分之一,果断劝退,否则这训练就搞不下去,12年车牌溪,某女胖子,全程无法下降,无法跳潭,同队某教练对其是保姆式服务,尽管如此,整个活动被迫延时长达3小时之久,13年,胖子,龙进骨折,好在意志力坚强,在无救援的情况下,硬是在晚上近10点,爬出了龙进溪,其中还包括2个大瀑的下降。真心建议各领队在挑选人时一定要慎重,不要定了线路再组织人,特别是不管三七二十一全带上,真的很可怕。最好的情况是一定要把人组织好了,根据实际情况挑线路。我从玩溪降时就养成这个习惯,AA队我一定要问清楚是哪些人参加,谁领队,谁负责技术,感觉不妥当我情愿放弃活动。

好了,劈里啪啦的打了这么多,胡言乱语半天,是应该打住了。总之溪降有风险,湿身请谨慎,安全第一!

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发表于 2013-9-4 16:02:00 | 显示全部楼层
以下是引用足迹在2013-8-29 10:45:00的发言:

这次棕峡只能是一声叹息,从描述看,光光误判了自己的能力,洪水在5秒上涨了1米,这个水情,要是我在现场,我也不会把它当回事,我也会去拿自己的装备,不是舍不得装备,是轻视这个洪水的威力,而且觉得即使被洪水冲走,也可以随波逐流,找地方上岸。

不太了解洪水的威力,我一直认为:会水的防止两点就可获得生还机会,避免呛水,连续呛水会导致昏迷,对会水的貌似也不可能吧,偶尔不注意会呛水,导致慌乱体力下降,但也不是直接致命。其次要避免头部受到撞击,运气不好遭撞击受伤,特别是头部受伤直接昏迷,这个要防范的话头盔可能有帮助。

这次事故也提了醒:洪水来了,不管大小,安全第一,装备就随它去吧。

 

  足迹既然提到宗峡一事,让我想到,在某群,当事队员之一,当我提到想象中的当事状态,遭到此人破口大骂,考虑到心理辅导期,没跟他计较。事实上,我按悟性依据他们的网上报道来点评,绝不是茶余饭后的无聊打趣。既然发了召集帖,就应该有始有终,客观的叙述过程,这与责任无关。难道脆弱到连客观点评都要被封杀吗?我们不是山友,仅仅驴友而已,陈述过程中缺陷,才是良心所然。不管你泳技如何,不管你是否呛水、撞晕或失温,救生衣始终绑在身上,才是最后的救命线,因为你在石板滩还没有脱离危险区域。

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发表于 2013-9-5 08:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用足迹在2013-8-29 10:45:00的发言:

这次棕峡只能是一声叹息,从描述看,光光误判了自己的能力,洪水在5秒上涨了1米,这个水情,要是我在现场,我也不会把它当回事,我也会去拿自己的装备,不是舍不得装备,是轻视这个洪水的威力,而且觉得即使被洪水冲走,也可以随波逐流,找地方上岸。

不太了解洪水的威力,我一直认为:会水的防止两点就可获得生还机会,避免呛水,连续呛水会导致昏迷,对会水的貌似也不可能吧,偶尔不注意会呛水,导致慌乱体力下降,但也不是直接致命。其次要避免头部受到撞击,运气不好遭撞击受伤,特别是头部受伤直接昏迷,这个要防范的话头盔可能有帮助。

这次事故也提了醒:洪水来了,不管大小,安全第一,装备就随它去吧。

以下是引用楼外楼在2013-8-4 10:07:00的发言:
 

  看在路上,或许有些信息丢失,2006年开始,分别有[公告]神农架棕峡看PP和DV交流会!
作者:爵士冰   浏览:469   回复:5  →   结伴同行 2006-9-3 23:49:00  ;

10. [注意]2007年9月5日晚7:00棕峡看片会
作者:石头   浏览:1127   回复:29  →   结伴同行 2007-8-31 16:09:00 ;

神农架棕峡游记攻略
作者:土匪头子   浏览:2562   回复:42  →   游记攻略 2008-7-31 20:01:00  ,2013年7月全穿越信息路人皆知。贴片多于文字,

 

  搜素文字,提到有关的信息有:

探索&棕峡(贴图)http://www.5zls.org/dispbbs.asp?boardid=27&id=67500&authorid=0&page=0&star=1 2007年8月,上帖。讲的是平安的穿出下游棕峡。

从观音河溯流而上,用上一天的时间就可抵达到上游出的牛栏头。

 

http://www.5zls.org/dispbbs.asp?boardid=27&id=67500&authorid=0&page=0&star=10不建议再穿棕峡:

1强度大,重装溯溪爬山需两天才能到达棕峡入口,而且山路非常艰险稍不小心就有可能坠落崖底.

 2气候不确定,棕峡气候多变,谷中狭窄悠长寒冷,一旦进入只能前进没有退路,如遇上游下雨谷中就会涨水

  就是神仙也难救了.

 

http://www.5zls.org/dispbbs.asp?boardid=26&id=83398&authorid=0&page=0&star=1  路书太详细,山水太美丽,你们太强悍,PP太震撼,自己太遗憾。

      雨季水边扎篷太危险。

[此帖子已被 雪浪 在 2008-7-31 23:23:14 编辑过]

 

http://www.5zls.org/dispbbs.asp?boardid=26&id=83398&authorid=0&page=0&star=2  神农架棕峡游记攻略 是观音河开始至下而上的溯溪,楼主土匪头子,第三天   棕峡穿越。大约有7-8个吊坎需要用下降器材。棕峡的特点:峡谷非常狭窄,最窄的地方只有不到两米的宽度。但两边却是垂直的峭壁,绝无攀登的可能。进入峡谷,只能前行了。峡谷的水温很低,瀑布虽不高但由于狭窄故水流很急。全程穿越估计需要8-9个小时。走出棕峡后往观音河的下游方向走约10分钟的路程有一块相对较高的平地可以扎营


http://www.5zls.org/dispbbs.asp?boardid=26&id=83398&authorid=0&page=0&star=2

野人传说:
在峡谷里扎营是一件非常危险的事,因为如下暴雨,都来不及跑

这是我们领队波总的发言:

扎营前我们派出侦察兵到下游打探情况,全是水,没有能扎营的地方

这个小河滩的确危险

但是第一、天已经晴了,河流的上游茶园方向也不会下雨,出门前就关注着

第二、我们的后方的山上有一条小路随时可以很快的上去

第三、体能已经极度消耗,不可能连夜往外走了。最近的营地离我们大约3个小时的路程。

第四、我在睡觉的时候,经常醒来看看水情。看到的只是星星。

我们经过研究后,做到心里都有数才在沙滩上扎的营!

不过波总办事,我们大家都很放心!!

那天条件很艰苦,有个地方落脚扎营就很不错了。

泡了一天水,浑身加包包都是透湿,

降完后,大家就想找个地方美美的吃一顿火锅后睡上一觉就OK了。

现在回想那几天在山里的FB生活,真是爽歪歪!!

 

过去的汇报帖,有提到河滩附近露营危机的片言之语,被淹没在一片成功穿越的歌颂灌水声里。 就算提及,也是躺在帐篷里数星星,“我在睡觉的时候,经常醒来看看水情”,要是没醒的时候咧。

 

  不管你泳技如何,突发水情被短暂撞晕甚至马上接近失温,当你还在河谷里,疲惫不堪时,不得已露营河滩时,睡觉也应该绑着救生衣才是。这时的救生衣是最后救命线。

 

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