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楼主: 微笑微醉63

2013元旦小神龙架穿越的呈现事实

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 楼主| 发表于 2013-1-14 22:19:00 | 显示全部楼层
  下山村委会-巴东县城   500 90    
      500     风清代垫(牛牛,溜溜,老虎,风清。蓝愁)
  船票   1300     风清代垫(十个人)
  存包费   20 70    
  风清收了五个人 1500       风清是扣出1300给我200元
  收到其他五个人 1500       吃面是淡泊给他和老马)简简单单是在包房里,我从包里拿
出三百元,放在手中,就是朔风吹当时不在场,他是上WC后上给的
        1270   余退
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 楼主| 发表于 2013-1-14 22:20:00 | 显示全部楼层
 

二,问题所在

      我当时只有590元,只给了我们那辆车的车费,风清的确是代垫车费500元,她们那辆车,但是我们在买完票后在餐馆里结帐的时候,应该是付过的

1)牛牛说有八个人作证,我没有付给风清500元车费,这是不对的,当时一桌人有蓝愁,牛牛,溜溜,老虎,我(站)风清,(顺时针围坐)其他的人是吃面完到滴包房,简单坐在墙角(窗口那边)淡泊和老马在隔壁屋里算他的细帐,朔风吹在前台叫炒饭,要作证的也只有这四个人,且这四个人还在吃火锅。(何来八个人来作证我没有给!)

2)当时,结帐的时候,说是要把车费扣出,风清自己说一笔一笔来,先是扣船费,再然后就是车费,这个时候,你算出是2070元余额,我就称没有那么多钱!你是经谁提醒说是向导费没有记帐,风清最后才结出1270元余额。余钱是对的,就这样我们说OK,就当时把你们五个人吃五锅的钱还给你,还还了淡泊二个人的,我简单,朔风吹的三个人就赶船,在候船室给的钱他们的。

3)牛牛说:我要归还500元, 又不给了----2013-1-4晚上,风清打电话说我没有给她五百元,当时我就清了我那随身的腰包(当时3号回来蛮晚,还没有来得整理,第二天上班),没有多出五百元,我就告诉风清没有多出钱,当时她一味地就说没有给她五百元钱,如何如何,我当时就想,不在乎五百元,能安全活着回来就好,这麻烦回忆个鬼啊,那我就赔吧了事,我说过,你把帐号给我我打过去,在这样的情况下,风清还说我人品不好,如何如何,怀疑我的会计资格,还有证人证明,还不让说赔,还得说归还五百元! 这是何道理!那一刻起,我就决定不赔了,四天的登山驴友感情,不足五百元价值,有何意义,就是退一万步出了错,大家想办法看如何解决,一味相信风清如何正确,我从头到尾没有说过风清不正确,但不能说我说的就不是事实啊,何为上杆子撕破脸追讨我,有那必要吗?还要号召在路上领队封杀我!难道在路上的领队如你一样!

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发表于 2013-1-15 14:46:00 | 显示全部楼层
因为看得一头雾水,好奇心大发,跟着一项一项算下来,帐目总算看明白了。
矛盾的出现跟中途不少代垫的动作有关,代垫确实容易引起帐目的混乱,现金管理尽可能还是由一个人收支简洁,虽然在有些场合显得机械了。若有垫付的动作,宜尽快机械归还,再算其它的帐。
比如清风收到了1500,先垫了500车费,再垫了1300的船费,这时候,清网理论上已经动用了个人资金垫付了三百元。出纳和会计见面时,首先要做的是把代垫的钱补平,也就是应优先补给清风三百元,如果是其它队员垫付,马上补平也是第一位优先指令。
现在,看双方陈述,清风却倒给了出纳二百。这个,虽然可以靠后期出纳补给清风五百元,出错概率就变大了,因为私款公款搅在一起的时间越长,越容易出麻烦。
从双方情绪上看,应该都没有主观上恶意贪污占利的倾向,现在的世道也确实不至于让一个人为五百块不要了脸面。
那么,这五百块跑哪里去了?
可疑的时间段似乎发生在上船前在餐馆对帐的那一段。本应该先找给清风三百块,现在却是清风先给了微醉二百,那么微醉有没有在餐馆当场返回给清风五百呢?微醉最后的陈述词里没有明白地描述是否有这个清晰的动作,但是从她的情绪上看,似乎这个动作的存在是不言自喻的,还是希望微醉对这个动作的存在与否能清晰地陈述才好。
      现在来看,这五百块的去向有二种可能,一、流向了小偷或者拾遗者的口袋里,那么丢失人可能是微醉和清风二人中的任何一个。二、没有丢,在微醉或者清风的总资产中,至于在谁钱包里取决于在饭馆里那五百块有没有交接给清风。
     有利于清风的证据是她先倒给微醉二百的事实是双方认可的,这个动作有可能是她忘记垫付过车费的信号。有利于微醉的证据是,她当时余下的1270的余款恰好对上帐。(以上分析是在排除恶意贪占的前提基础上)
    事已至此,由于取证困难,建议微醉和清风各退一步,两人各担二百五,一笑而过吧。
追随你的背影走在路上 有一天我也将成为背影
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发表于 2013-1-15 16:38:00 | 显示全部楼层
      看了活动帖,发现上面的回帖把风清误为清风了,自纠正。
      微笑微醉可能是头次在户外活动中负责财务,不熟悉套路,从各方描述上看,表现在没有亲自记流水,收钱付钱没有主动积极跑动的精神,她本人对某些收支是否发生过也有含糊不清的现象,总之是责任心紧张度不够吧。
      但是,领队让新人直接负责财务的做法也值得商榷,户外财务的套路更多地需要彼此的信任,沟通上的顺利很重要,让未经磨合、不熟悉的童鞋担纲,配合上出现问题的可能性就相对大了。另外,出问题后彼此的言语也应该容让些,毕竟按现在的法律精神,充其量微醉仅能算作嫌疑犯,而且是之一。
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发表于 2013-1-15 16:57:00 | 显示全部楼层
以下是引用醉棋横刀在2013-1-15 14:46:00的发言:
因为看得一头雾水,好奇心大发,跟着一项一项算下来,帐目总算看明白了。
矛盾的出现跟中途不少代垫的动作有关,代垫确实容易引起帐目的混乱,现金管理尽可能还是由一个人收支简洁,虽然在有些场合显得机械了。若有垫付的动作,宜尽快机械归还,再算其它的帐。
比如清风收到了1500,先垫了500车费,再垫了1300的船费,这时候,清网理论上已经动用了个人资金垫付了三百元。出纳和会计见面时,首先要做的是把代垫的钱补平,也就是应优先补给清风三百元,如果是其它队员垫付,马上补平也是第一位优先指令。
现在,看双方陈述,清风却倒给了出纳二百。这个,虽然可以靠后期出纳补给清风五百元,出错概率就变大了,因为私款公款搅在一起的时间越长,越容易出麻烦。
从双方情绪上看,应该都没有主观上恶意贪污占利的倾向,现在的世道也确实不至于让一个人为五百块不要了脸面。
那么,这五百块跑哪里去了?
可疑的时间段似乎发生在上船前在餐馆对帐的那一段。本应该先找给清风三百块,现在却是清风先给了微醉二百,那么微醉有没有在餐馆当场返回给清风五百呢?微醉最后的陈述词里没有明白地描述是否有这个清晰的动作,但是从她的情绪上看,似乎这个动作的存在是不言自喻的,还是希望微醉对这个动作的存在与否能清晰地陈述才好。
      现在来看,这五百块的去向有二种可能,一、流向了小偷或者拾遗者的口袋里,那么丢失人可能是微醉和清风二人中的任何一个。二、没有丢,在微醉或者清风的总资产中,至于在谁钱包里取决于在饭馆里那五百块有没有交接给清风。
     有利于清风的证据是她先倒给微醉二百的事实是双方认可的,这个动作有可能是她忘记垫付过车费的信号。有利于微醉的证据是,她当时余下的1270的余款恰好对上帐。(以上分析是在排除恶意贪占的前提基础上)
    事已至此,由于取证困难,建议微醉和清风各退一步,两人各担二百五,一笑而过吧。

 

英雄所见略同啊!!

 

微醉作为新人,又作为出纳为大家服务,又与大家在冰天雪地里共渡了5天,应该不会为500元就此与大家撕破脸。

 

如果确认微醉已声明“不多钱”的事实,微醉先答应“给”,后又不给,最后“寡不敌众”,不得不在此申述,也构成了一个完整的心理过程。

 

清风主动尽责、为大家信任,但也可能把私钱与公钱混起了。

 

清风、微醉都是好同志、好女人!!建议牛队:

 

把人往好处想呀,并看在二人为大家服务的辛苦上,每人(10人)再各出50元,一笑而过吧!!

 

 

 

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发表于 2013-1-15 18:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用龙功在2013-1-15 16:57:00的发言:

 

英雄所见略同啊!!图片点击可在新窗口打开查看

 

微醉作为新人,又作为出纳为大家服务,又与大家在冰天雪地里共渡了5天,应该不会为500元就此与大家撕破脸。

 

如果确认微醉已声明“不多钱”的事实,微醉先答应“给”,后又不给,最后“寡不敌众”,不得不在此申述,也构成了一个完整的心理过程。

 

风清主动尽责、为大家所信任,但也可能把私钱与公钱混起了。

 

风清、微醉都是好同志、好女人!!建议牛队:

 

把人往好处想呀,并看在二人为大家服务的辛苦上,每人(10人)再各出50元(其它人不能不“管”),一笑而过吧!!

 

 

 

 

修改,没按修改,按成引用了,于是重复了,抱歉并惭愧着!

[此贴子已经被作者于2013-1-15 18:36:27编辑过]
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发表于 2013-1-15 19:00:00 | 显示全部楼层

 

   不带情绪的各表其述才好。

 

   对在路上的财务纠结,醉棋横刀龙功同学热心快肠地分析“案情”,包括对当事人的心理分析,很到位。

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发表于 2013-1-15 22:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用龙功在2013-1-15 18:25:00的发言:

 

修改,没按修改,按成引用了,于是重复了,抱歉并惭愧着!

[此贴子已经被作者于2013-1-15 18:36:27编辑过]

哈哈,龙功兄,不改更好。这件事如果做为一个案例还是很有看头的。上文提到了丢失的可能性,但是如果恰好丢的是五百块的话,这个巧合数字的丢失位置应该就在饭馆里双方交接时或者之后,比方微醉要给风清五百块,风清忙着清其它的帐,五百块先搁到了桌上,然后有铜鞋从桌边走过蹭到了桌下.......,再或者风清当时不经意收到这五百后随手统到了一个不安全的荷包里,后面掉了出来。这样分析的原因是,如果在其它位置其它时间段丢钱,恰好丢失了五百是个小概率事件。

     另外,风清和微醉双方都没有认真陈述各自是如何确认自己差了或者没有多出五百的过程。风清是通过回家后检查自己所带总款额,发现有五百块(而且恰好是五百块)的缺口呢?还是凭记忆事后想起饭馆清帐时忘了要回这五百的垫付款?或者缺口并不是五百,在回忆查帐的时候想起了那五百?我认为只有第一种情况可以基本判定风清的总资产里不含有这五百块钱。

   能向微醉提出的问题就更多了。一、在负责出纳期间,公款私款是混在一起的还是分开存放的?二、如果是混放的,那么确认自己没有多出钱来是根据出发前带的私款总额在正常AA后没有多出来五百吗?三、如果是分开放的,后来清风电话通报记错帐时,是检查到当时装公款的袋子的余款没有不对吗?

      下面引用微醉在原活动帖119楼中的描述(红字部分)提问如下,蓝体字是我猜测的作者的漏误笔或对应的疑问:

(淡)泊和马道程功交六百元在吃面条的时候给我的,简简单单在火锅包房给我的,我在你们包房里从包中抽三百元加到我手中的,当时就差朔风吹的(笔比ド喜匏?,没有同时上岸)(前面括号内的出现了乱码,没有看懂,不过,朔风本人能否出来说明一下自己是否交了最后一笔三百块给微醉),后来给我没有我也不知道


这一过程,还付了你垫去山里坐小船的吃清水虾四十元,这一(次)是不是和你(也)把车费给你了,我也说不清楚!最后你说结余1270元,当时就看手中的钱是对的,你们五个人的(127*5=635元),还有多少,当时也把淡泊和老马的一共给了254元,还有三个人没有给,四百多元我想差不多了。(未退给三个人的公款应该是127*3=381元呀,这个差值数额虽不大,却反映了财务上存在的不严谨的漏洞。


相隔了二天的时间,20120114的晚上八点,你才打电话告诉我,车费没有给你,我还说我幸亏包没有清,就当时就翻遍了我的包包,就只有四百多元(我带了一千四百多元因要还朔风吹垫的钱),(这里没有看懂,微醉所说的带了一千四百多元是私款还是公款?如果是公款,一千四百多元是什么时候的余额?如果是私款,为什么掺到了讲述公款余额四百元这一节,二者有什么关系?假设一千四百多元和余下的四百分别是出发时和回汉后的私款数值,私款的变化也难以理解,因为这次出行每人平摊的AA费用是573元,带出门1400元,余下来怎么也不会是四百多块,微醉若能再清楚地说明这几个数字的含义最好。朔风吹垫钱又是怎么回事?)

 

 

 
至于龙功兄建议全体队员共同A掉这五百块的缺口,窃以为普通队员毫无过错,事发在会计、出纳配合不力,最多再扯上领队安排不当,全体AA有所不妥

[此贴子已经被作者于2013-1-16 8:46:23编辑过]
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发表于 2013-1-15 22:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用楼外楼在2013-1-15 19:00:00的发言:

 

   不带情绪的各表其述才好。

 

   对在路上的财务纠结,醉棋横刀龙功同学热心快肠地分析“案情”,包括对当事人的心理分析,很到位。图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

版主一鼓励,俺果然又来了次神

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发表于 2013-1-16 05:57:00 | 显示全部楼层

 

    牛队为500纹银亲自解释有关细节辛苦了,

 

    500纹银说起来也是不大不小的数字,当事“会计”从事多次户外活动财务义务,算佬童鞋了,居然是回汉后才恍然大悟个人垫资没被返款,确实难以理解当时是怎么“精准”对账的,是否可以解释为没有那500元先垫资纸质原始记录信息或对账时的口语表述,因为前面有个对账结清了“ok”的用语。

   在此基础上,如果说只有“会计”与“出纳”俩对账,微醉又忘记了先付风清个人垫资,命题可以成立;如果是对账当时都没有疑议,8人回来作证对账前后微醉没结清500垫资,那是个伪命题。

 

   回汉后风清依据自己最后的总资产再说微醉没返个人垫款,微醉清理未开封的包总资产没有多余的500钱款,理论上都不能成为本次活动自己财务没失误的证据链。同意醉棋横刀都有嫌疑的推论。

 

   在“赔”还是“返”有争议的情况下,是否妥协,换个折衷的用语,谁能支招,呵呵。

 

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发表于 2013-1-16 07:22:00 | 显示全部楼层

本人是个叉巴子,喜欢看热闹,本来在边走边走看还是游记攻略一个描写景物的帖子里面看到了这场有关帐务不清吵嘴的帖子就想发表一点意见个人看法,可是后又一想多一事不如少一事,免得沾火星,就没有理会,现在又在这里看到这帖,特别是有我所喜欢的一些人比如横刀,比如龙功,比如楼版版在此跟帖,就又惹起了我好多管闲事的坏脾气,不吐不快了,其实任何对事物的观察和学习都是自我反省自我认知的一种经历和过程。

 

一、我这人平时挺糊涂的,但有些时候直觉又出奇的好,看问题一般可以一针见血,有时候自己也佩服自己,不是吹的,我玩杀人游戏时胜率极高,自己在心里都会暗暗佩服自己。这件因为去神农架回来后五百元钱的缺口引起的争执一事说大不大说小不小,但是其间的内涵是很深刻的,可以真实地透晰出人性的真实和弱点所在,我觉得有必要引起众人的思考,毕竟锦上添花的事谁都会做也都喜欢做,因为没有风险,不得罪人,而雪中送炭这种事却少人做,因为勇气这种特质不是大多数中国人所具备的,像这种因为钱财处理不当造成一起风餐路宿本应肝胆相照荣辱与共的驴友们出现互相翻脸扯皮甚至谩骂的事,不会让人心里好受的,还是那句老话,这不是钱的问题,是尊严和面子的问题,是做人的道德品质和价值取向的问题,处理得好大家心平气和,笑逐颜开;处理得不好动刀子杀人的心都会有,老死不相往来更是可能的,现在不是要创建和谐社会吗,维稳是相当重要的事情领导们会不明白?为何那些路上的大腕,大佬 大领导,小头头对这种让人心里很不爽的事不来关心一下呢,难道真的真的都没有看见没有听到吗?我对此保持相当地怀疑,只能认为这是在路上的风气,大家都只会随大流,混着过,做表面文章,真正关心驴友疾苦困难的人是少数;

 

二、五百元虽不大,比起有些善良的驴友对另外的非亲非故的普通患病驴友所捐助的钱数来看小巫见大巫;但也不小,可以够某些下岗工人或农民工或弱势人群一家老小一个月的生活费,真的不能说算了算了,只当丢了,或打牌放冲一顿豪宴无所谓这种话,捐给困难的人也算行大德了;都这么大的人了,怎么可能这么一笔钱就说不清,算不明了呢?其实我说句直话,有些事情不能讲证据,因为条件所限,只能靠感觉,特别是女人的直觉是很准的,我的直觉就是微风有问题,没的不说,东拉西扯只能把问题搞复杂,把旁观者搞得糊里糊涂,眼花缭乱,没有作用,做为一个会计师如果想把自己撇清,应该知道如何化繁为简地说才能让人明白你的清白,而你做得正好相反,不能不让人怀疑你的动机,其实做这种帐跟会不会计师没有一毛钱的关系,一个不识字只识钱数的农妇也能做,只要不是弱智,关键在于责任心,扯这个一点用也没有,要就不讲要讲就讲一讲你给这个五百块钱的时候有没有证人,有没有证据,即使没有,尽量说清楚当时的时间地点和具体情形,不要扯别的,如果你是正义的,大家都是火眼金睛的,是可以从你的相关话语中窥出端倪的,比如你是否自然,是否义正严辞,有否前后一致等等等等,要相信群众的智慧。我想再贪财再狡猾的人也不可能做到说话滴水不漏不露出一丝马脚的,对于微醉的发言我基本上一扫而过,但是有几个关键词我觉得有问题,一是总是扯住没有证人这个财务管理的漏洞,这是在路上群出行大家约定俗成的规矩,扯这个没有用;二是把对牛队几个擅自喝酒没有团结大多数人的牢骚意见扯到清钱的问题上来,应该就事论事;三是给人感觉前后不一,一会儿说还,一会儿又不还,矛盾重重,让人感觉是因为生气了才变卦的;四是一直以包里没有多出钱来为理由,这不是理由,包里没有多出钱来原因很多,傻子都懂,说出来让人感觉智商有问题;

 

三,云淡风轻和牛队可能也有责任,比如没有证人让人抓了把柄,自己又因为时间有限匆匆忙忙没有算清造成失误,既然说算了,就不要追究了,还是放不下,怒气不平,难免发作,没有好好沟通,其实每个人都会有犯错误的动机和倾向,关键是要化解掉这种想法,如果已经发生了,只能看淡点,过激的语言和行动只会让对方采取更加过激的言行来对抗,是会与事无补的,要么就象自己承诺的,自己的失误自己认了,钱财这东西,这里失会那里补的,或者留待以后儆醒其他驴友要注意;牛队的责任就是太过放手,像这种帐务管理混乱肯定是有责任的,随行的都有责任,毕竟大家都是素不相识的,识人识面不识心,应该互相提醒,纠正或帮助,不能因为是个新人就让她锻炼,更不能扯那什么注册会计师什么的犊子;现在出现这种情况,更应该心平气和,找出问题所在,毕竟大家同行就是缘分,不谈这几天有没有产生过什么同甘苦共患难的感情,光是这种缘分就不值得闹出如此大的轩然大波;

 

四,其实人心都是肉长的,贪心谁都有,人都是吃五谷杂粮长大的,都是凡人,我反省自己,一生中不知要过多少坎,特别是贪财这一关;我以前也做过财务管理,因为前任出了一些差错,有一笔帐没有记,所以多出一笔现金,数目好像也是五百元,而我当时无数次起过把这一笔多出来的现金拿回家占为己有的想法,反正神不知,鬼不觉,天知地知你不知我自己知,可是就是这想法搅得自己无法入睡,心神不安,虽然后来那个前任最终搞清楚了,把帐补上去了,那笔用报纸包得好好的放在保险柜里没有敢动最终也填充到公家的钱里去了,但到现在这事过去了很多年一想起心里还是很不安,很内疚,真的这种痛苦让我损失的更多,甚至会让我一想起这事就眼前发黑,愧疚难安。俗话说君子坦荡荡,小人常戚戚,这话真的很有道理,有些事你可以说服全世界,但是你唯一说服不了你自己,因为你不是傻子,大家也不是傻子,上帝更不是傻子。只要你还有良心,它会从你的言行举止中被人发现的。相由心生这话是有一定道理的,除非是老谋深算,不可救药的人。如果你还是个正常的有良知的人,你会明白自己所想自己所做的所有的不好的事情,终究逃脱不了自己良心的责罚,这是这件事给我的教训和体会,也是我因为看到了这个帖子了解了部分事实而把我的体会和经验说出来让大家分享的原因。

 

 

2010.4-5湖南长沙-天津-河北秦皇岛山海关老龙头-内蒙古呼和浩特磴口沙金 套海-宁夏上沙沃-甘肃景泰县永泰古城兰州-西藏可可西里拉萨唐古拉-青海西 宁-贵州-四川广元成都德昌凉山彝族自治州傈僳族村西昌攀枝花-云南昆明-湖 南绵阳-浙江杭州嘉兴嘉善西塘-江苏苏州虎丘
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以下是引用微笑微醉63在2013-1-14 22:18:00的发言:
日期 内容 收(元) 支(元) 余(元)    
2012-12-30 收款1 2000       火车上大家给的
  汉口-巴东   630 1370    
  巴东火车站-野山关   70     简单代垫(在第二次收款中扣除)
  野山关酒店   100     标间:牛牛,溜溜,老虎,风清
      130     套间:蓝愁,微笑,淡泊,马到程功,朔风吹,简简单单
2012-12-31 野三关早餐   70      
  野三关-巴东县城   500      
  巴东县城-沿渡河口   170      
  沿渡口--山口   300     两面包
  船上午饭   40      
  老梅家饭,住   300     饭钱200元,住100元(送子园)
  收款2 2000        
  小计 4000 2310 1690   与风清对帐,帐与现金是一致
2013-1-2 肖家(小溪村)   300 1390   没有对帐
2013-1-3 梅向导导游费   800      
        590   两个面包车,其中一辆:微笑,淡泊,马到程功,
朔风吹,简简单单。他们可以作证,但不是与风清核实

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发表于 2013-1-16 09:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用微笑微醉63在2013-1-14 22:19:00的发言:
  下山村委会-巴东县城   500 90    
      500     风清代垫(牛牛,溜溜,老虎,风清。蓝愁)
  船票   1300     风清代垫(十个人)
  存包费   20 70    
  风清收了五个人 1500       风清是扣出1300给我200元
  收到其他五个人 1500       吃面是淡泊给他和老马)简简单单是在包房里,我从包里拿
出三百元,放在手中,就是朔风吹当时不在场,他是上WC后上给的
        1270   余退

微醉微笑手上的帐:

590(微笑微醉手上的现金,这时的帐与款是一至的,不存在争议.)+1500(微笑微醉收和5人*300)=2090

2090-20(存包费)-500(微笑微醉付的车款)=1570

1570+200(风清给微笑微醉的现金)=1770

1770-1270(余退款)=500(微笑微醉手上最后余款)

风清手上的帐:

1500(5人*300收费)-1300(购船票)=200(给微笑微醉)

500(风清代垫车费没有从集体款中扣出,微笑微醉也没有还款风清的说明)

以上是通过微笑微醉的帐面分析而得出的,非常明了了,做事都会出错,找出原因极进更正就行了。没有必要伤和气!

 

[此贴子已经被作者于2013-1-16 10:20:12编辑过]
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发表于 2013-1-16 10:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用牛行天下户外在2013-1-14 12:01:00的发言:

前天就看到了微笑微醉在此呻吟发帖,只觉可笑,所以看后给牛群作了简要讨论,结论:见过不讲理的,没有见过这样不讲理的!因为这是典型的“恶人先告状”或者说是蛮横不讲理、混淆视听、想瞒天过海。在群内讨论时,我仍然要求大家对事不对人,客观、公开地看待,最后希望大家不要再理睬此帖,否则会陷入陷阱,会真正让局外人感觉微笑微醉真的受了什么委屈和欺负。

不是因为楼版热情关注并真心指导,我是不可能再多费口舌浪费时间了。首先向楼版及路上所有看到此帖并关注的驴友致谢!鉴于此,作为本次活动的主要组织人、领队,我将已经在“游记攻略”中阐述的事实再系统完整地还原(注明:这是纯事实陈述,不是以往的路上“吵架帖”呵呵)。

1、小神农架穿越活动整个过程中是愉快的、平安的,达到了预期结果;当事人(微笑微醉临时出纳和淡风清临时会计)双方合作还可以的;

2、微笑微醉是第一次与我们同行,行前她主动报名要求参加,经交流,她吐露重装负重参加过河南宝顶曼穿越,领队是冠西(与本人同行过,也在牛群),同时她还提到与植物群花间、枇杷树下等等同行过(以上驴友都是多次与我同行过的),问及装备,特别是冬季雪地穿越装备,她基本上具备,少量不足的,她非常积极主动补充而且出行前保持经常交流,这点值得肯定,也正因为如此,我答应接收她同行,并且向她提出一个要求,尽量找个搭档(其实也说明我对新人还是有些担心的,并不是完全只听她说),之后,我私下与淡泊人生领队强驴按照微笑微醉与我交流的话及她对此活动的主动热情劲头作了介绍,最后淡泊人生同意与她搭档,事实上,整个穿越过程中他们搭档是成功的,这点再次值得肯定;

3、出发时火车上按照惯例,活动的财务2人要确定下来,考虑到体现财务的公开原则和提倡新人团队协作和奉献精神,当时我点名希望微笑微醉担任本次活动财务管理,与云淡风清搭档(担任过多次长线、重线户外财务管理,非常细心,从未有过差错),当时微笑微醉说担心她自己管不好,后来听她自己说她是多年的注册会计师,本人以为是她谦让,没有在意,再说了,没有特别的理由,是不可能拒绝担当财务管理(为大家服务)。考虑到尽量减轻财务队员的心里压力和保管责任,我们一致达成:(1)、预交费用下火车后再统一交,避免火车上失窃;(2)、大家统一分次预交,不要一次性上交。

4、云淡风清由于参加过多次长线、重线户外活动并且担任多次财务,因此,她有一个非常好的习惯,就是每次出行她身上包里面都有一个小本子和笔,这为她后来的财务记帐工作的精准带来重要保障,事实上,她就是这样做的,只要与她同行的驴友,都非常放心她;

5、整个活动过程,大家统一预交过三次费用,分别是第一天200、第二天200、第四天300,基本上每天活动后当晚二位财务管理要对下帐的,可能也有不少队员也参与或者旁听过;

6、第四天下午出山时梅书记联系了二台面包车辆(5-6人),我们11人(包括梅书记)分别坐上二个面包车辆返回巴东县城码头处会合,云淡风清和微笑微醉分别坐二个不同面包车辆上,其中云淡风清、梅书记与我同坐一车,趁中途停下撤掉车辆防滑链时,二位财务一起商量付给了向导费用(200*4),随后我与风清坐的面包车先期到达巴东县城码头,风清提出还要付给包车(2台)费用,前期预交费用肯定不够了,经简单测算,大家一致认为每人再预交300,这样,本车上统一预交300*5=1500,由于包车司机提出有事要走,于是在我们等待微笑微醉他们包车会合来之前,云淡风清随即付给本车司机500(2台包车是梅书记依靠关系联系并再三压价后确定的每台车辆包车费用500)。全体10队员会合后,风清通知微笑微醉负责最后一次预收他们包车上5人的费用(300*5)并告知其他5人每人300费用已经代收并已经付出一台车费500(当时除了我还有其他几位队员在场),随后,大家简单商量考虑到不影响上班时间,一起订船票(快艇,巴东-宜昌,每人130),此时我们陆续往码头上赶,风清看到微笑微醉没有反应,主动与老虎、蓝愁等赶到售票处并询问航次和价格,最后确定下午15:48的快艇,每张130,由于微笑微醉没有反应加上由她最后预收上来的费用没有合并,所以风清询问我,我要求尽快统一购买船票(有票在手,心里不慌),风清再次代付船票130*10=1300,此时的时间是下午14:20过,由于听到售票员说可能赶到下午15:00快艇一班,所以大家都希望趁早吃点好赶早快艇,此时大家把重装暂时寄存在售票处(保管费:20元,不少队员也看到微笑微醉付20元);

7、由于时间太紧张,大家也没有来得及统一“腐败”,所以只通知大家记住上船时间:15:00,至于就餐各自先处理。就在就餐期间,云淡风清来不及好好吃饭,埋头清理当天账目(因为以前的二位财务已经核实多次并确认),此时微笑微醉他们几位吃完也赶到,二位财务最后确认账目,不少队员亲耳听到并看到云淡风清与微笑微醉对账,最后只看到风清说第一车5人的预交费用总共1500,减去自己代付的10人船票1300,还有200元,于是大家看到风清付给微笑微醉200元,就此打住,大家打包盒饭立即往码头上赶,在上船和等待快艇时,微笑微醉还用她的相机给大家拍照,之后风清、溜溜与我在一起坐等快艇,等到正式上快艇时,我们进的最后舱,风清和老虎在前排,我和溜溜在旁边第二排,微笑微醉坐在我后面一排,直到下船换大巴赶到宜昌火车东站进站上车,我们仍然在一起(当时没有坐票,只好在动车的餐厅)。

8、活动顺利结束,开心平安地回到武汉后几天一直忙于工作,直到风清和溜溜说到“500元”的事情,我原本没有当回事情,以为账目本身非常清晰明了,只要2人在交结500元的问题实事求是地认清:2位财务是否结清,就没有什么了!当时报名群有9人在,我表态,事实清楚,账目简单无误,并证明当时风清确实疏忽忘记她自己代付的另外一台车费500没有扣下,只扣下代付船票1300,如果微笑微醉确实没有付给风清500,那么请2人尽快私下商量归还,没有任何悬疑。

9、然而,事情远远没有大家想象的那么简单哦,微笑微醉私下找我说,我还是上面的原话,这时微笑微醉说风清不给她自己的银行账号(事后证明二位财务已经私下交涉过并且风清已经发给银行账号),,这明显是胡扯,至此,我对微笑微醉开始有些反感了,怎么当面、背后各一套啊!

10、经过多次交涉,发现,微笑微醉一会扯这个,一会扯那个,一会说还钱,一会说冤枉,这里就不一一说了,明眼人都清楚,发展后后来,风清私下与我说,500元是小事,她当扔了,但是话得说清楚人,微笑微醉反而开始疯狂到处语言攻击他人,这个可是犯了众怒啊!

11、其它的话不多说了,看她的表演就行,我们不再回应了。

[此贴子已经被作者于2013-1-14 12:02:00编辑过]

出差回来再次看到路网上这个帖子,不得不再次回应下:

1、再次申明:以上只是作为领队公开公正地阐述真实的经过,不存在有任何回忆和假设,更不需要任何所谓的过程分析;

2、我知道,路上有很多人喜欢看热闹,看热闹不是坏事,只要你有公心和不太敏锐的分析和观察力就足够了。另外请有心人再结合下请各位再仔细结合“游记攻略”中相关帖子的第6-15页面,仔细看看就明白了;

3、作为领队,我首先承认我这次带错了人,其实这也是所有认真负责的领队很难规避的风险(选择队员的问题),选择人员简单过程我已经说过,不再重复;

4、事发出于二位财务管理之间,作为组织人,我有义务和责任进行劝导和调解,本人公正地做过了,但是结果不好,至于造成结果不好的原因,我不再评论,大家可以应该看得很清楚,只要你不带任何感情色彩;

5、本事情清楚明了,不存在需要任何推断和分析,至于“处理”就更免了,因为风清本人也多次表达因为她的一时疏忽让有人钻了空子而导致本来很精彩的活动蒙上一层“阴影”,向我及其他队员表达歉意,并坚定地表示:钱当扔了,无所谓,只是要说出事实,没有他意;

6、也认真看过有几位驴友想当“和事佬”,并作出“和事”的作法,这是不对的,至少我现在认为对整个财务事件没有认真看过。本次“财务事件”事情清楚明了,不需要“和事”的做法,如果硬要“和事”,那对此事件的性质是完全改变,那正是楼主-微笑微醉想要的结果和达到的目的;

7、本来此事要说与本人没有关系,也可以说确实没有关系,因为除了承担领队之责外,在财务上,我也是普通队员,因为是纯AA,每次交钱,我主动掏钱而且不再对财务有任何的干涉行为(这是本人的一向作法);但是本人为何要主动申明并解释咧?出于二点:(1)二位财务人员是我点名安排的,加上有分歧和矛盾,我理应出面调解和解释;(2) 我要公正对待此事并坚定支持正义,我要鼓励户外团队的奉献和协作精神,而不能鼓励心里不健康的人参加户外活动;

8、本人也总结教训,对于“新人”跟队,特别是中长线参加的新人,不能再那么简单地询问和了解了,不再随便接受新人参加。

[此贴子已经被作者于2013-1-16 10:52:41编辑过]
风景在路上,快乐在心中
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发表于 2013-1-16 10:57:00 | 显示全部楼层
以下是引用windgirl在2013-1-16 7:22:00的发言:

本人是个叉巴子,喜欢看热闹,本来在边走边走看还是游记攻略一个描写景物的帖子里面看到了这场有关帐务不清吵嘴的帖子就想发表一点意见个人看法,可是后又一想多一事不如少一事,免得沾火星,就没有理会,现在又在这里看到这帖,特别是有我所喜欢的一些人比如横刀,比如龙功,比如楼版版在此跟帖,就又惹起了我好多管闲事的坏脾气,不吐不快了,其实任何对事物的观察和学习都是自我反省自我认知的一种经历和过程。

 

一、我这人平时挺糊涂的,但有些时候直觉又出奇的好,看问题一般可以一针见血,有时候自己也佩服自己,不是吹的,我玩杀人游戏时胜率极高,自己在心里都会暗暗佩服自己。这件因为去神农架回来后五百元钱的缺口引起的争执一事说大不大说小不小,但是其间的内涵是很深刻的,可以真实地透晰出人性的真实和弱点所在,我觉得有必要引起众人的思考,毕竟锦上添花的事谁都会做也都喜欢做,因为没有风险,不得罪人,而雪中送炭这种事却少人做,因为勇气这种特质不是大多数中国人所具备的,像这种因为钱财处理不当造成一起风餐路宿本应肝胆相照荣辱与共的驴友们出现互相翻脸扯皮甚至谩骂的事,不会让人心里好受的,还是那句老话,这不是钱的问题,是尊严和面子的问题,是做人的道德品质和价值取向的问题,处理得好大家心平气和,笑逐颜开;处理得不好动刀子杀人的心都会有,老死不相往来更是可能的,现在不是要创建和谐社会吗,维稳是相当重要的事情领导们会不明白?为何那些路上的大腕,大佬 大领导,小头头对这种让人心里很不爽的事不来关心一下呢,难道真的真的都没有看见没有听到吗?我对此保持相当地怀疑,只能认为这是在路上的风气,大家都只会随大流,混着过,做表面文章,真正关心驴友疾苦困难的人是少数;

 

二、五百元虽不大,比起有些善良的驴友对另外的非亲非故的普通患病驴友所捐助的钱数来看小巫见大巫;但也不小,可以够某些下岗工人或农民工或弱势人群一家老小一个月的生活费,真的不能说算了算了,只当丢了,或打牌放冲一顿豪宴无所谓这种话,捐给困难的人也算行大德了;都这么大的人了,怎么可能这么一笔钱就说不清,算不明了呢?其实我说句直话,有些事情不能讲证据,因为条件所限,只能靠感觉,特别是女人的直觉是很准的,我的直觉就是微风有问题,没的不说,东拉西扯只能把问题搞复杂,把旁观者搞得糊里糊涂,眼花缭乱,没有作用,做为一个会计师如果想把自己撇清,应该知道如何化繁为简地说才能让人明白你的清白,而你做得正好相反,不能不让人怀疑你的动机,其实做这种帐跟会不会计师没有一毛钱的关系,一个不识字只识钱数的农妇也能做,只要不是弱智,关键在于责任心,扯这个一点用也没有,要就不讲要讲就讲一讲你给这个五百块钱的时候有没有证人,有没有证据,即使没有,尽量说清楚当时的时间地点和具体情形,不要扯别的,如果你是正义的,大家都是火眼金睛的,是可以从你的相关话语中窥出端倪的,比如你是否自然,是否义正严辞,有否前后一致等等等等,要相信群众的智慧。我想再贪财再狡猾的人也不可能做到说话滴水不漏不露出一丝马脚的,对于微醉的发言我基本上一扫而过,但是有几个关键词我觉得有问题,一是总是扯住没有证人这个财务管理的漏洞,这是在路上群出行大家约定俗成的规矩,扯这个没有用;二是把对牛队几个擅自喝酒没有团结大多数人的牢骚意见扯到清钱的问题上来,应该就事论事;三是给人感觉前后不一,一会儿说还,一会儿又不还,矛盾重重,让人感觉是因为生气了才变卦的;四是一直以包里没有多出钱来为理由,这不是理由,包里没有多出钱来原因很多,傻子都懂,说出来让人感觉智商有问题;

 

三,云淡风轻和牛队可能也有责任,比如没有证人让人抓了把柄,自己又因为时间有限匆匆忙忙没有算清造成失误,既然说算了,就不要追究了,还是放不下,怒气不平,难免发作,没有好好沟通,其实每个人都会有犯错误的动机和倾向,关键是要化解掉这种想法,如果已经发生了,只能看淡点,过激的语言和行动只会让对方采取更加过激的言行来对抗,是会与事无补的,要么就象自己承诺的,自己的失误自己认了,钱财这东西,这里失会那里补的,或者留待以后儆醒其他驴友要注意;牛队的责任就是太过放手,像这种帐务管理混乱肯定是有责任的,随行的都有责任,毕竟大家都是素不相识的,识人识面不识心,应该互相提醒,纠正或帮助,不能因为是个新人就让她锻炼,更不能扯那什么注册会计师什么的犊子;现在出现这种情况,更应该心平气和,找出问题所在,毕竟大家同行就是缘分,不谈这几天有没有产生过什么同甘苦共患难的感情,光是这种缘分就不值得闹出如此大的轩然大波;

 

四,其实人心都是肉长的,贪心谁都有,人都是吃五谷杂粮长大的,都是凡人,我反省自己,一生中不知要过多少坎,特别是贪财这一关;我以前也做过财务管理,因为前任出了一些差错,有一笔帐没有记,所以多出一笔现金,数目好像也是五百元,而我当时无数次起过把这一笔多出来的现金拿回家占为己有的想法,反正神不知,鬼不觉,天知地知你不知我自己知,可是就是这想法搅得自己无法入睡,心神不安,虽然后来那个前任最终搞清楚了,把帐补上去了,那笔用报纸包得好好的放在保险柜里没有敢动最终也填充到公家的钱里去了,但到现在这事过去了很多年一想起心里还是很不安,很内疚,真的这种痛苦让我损失的更多,甚至会让我一想起这事就眼前发黑,愧疚难安。俗话说君子坦荡荡,小人常戚戚,这话真的很有道理,有些事你可以说服全世界,但是你唯一说服不了你自己,因为你不是傻子,大家也不是傻子,上帝更不是傻子。只要你还有良心,它会从你的言行举止中被人发现的。相由心生这话是有一定道理的,除非是老谋深算,不可救药的人。如果你还是个正常的有良知的人,你会明白自己所想自己所做的所有的不好的事情,终究逃脱不了自己良心的责罚,这是这件事给我的教训和体会,也是我因为看到了这个帖子了解了部分事实而把我的体会和经验说出来让大家分享的原因。

 

 

非常感谢WINDGIRL的分析,至少我认为你是全面仔细地看过相关的几个帖子并且我很佩服你敏锐的观察力。

需要更正的一点:“喝酒”事情,不是指我,是说微笑微醉的,本人有个原则,户外活动中不许喝酒,晚上休息时可以少量,因为可以提神、驱寒、活血。

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