武汉在路上俱乐部

 找回密码
 立即注册
楼主: 小倩

[原创]一点过往:永远的少女

[复制链接]

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 15:12:00 | 显示全部楼层
首先,妙玉不可能给宝玉做小(掩嘴笑),若有宝钗黛玉的话她不会,若无宝钗黛玉她可能也不会。

世间向来风云变幻,君主制度下更是如此。妙玉本来就比宝黛出身要高,大概也是家族遭难,她才“隐匿”于庙堂之中。

享受美好的感情是生命的天赋权利。何况这样美丽的少女。我觉得用“不安分”这类贬损的词去说她是不恰当的。

在我看来,妙玉待宝玉有知己之情,也的确有小女儿的一种娇态在里面(知道你喜欢我,捧我,我便甩甩娇),但并无真正的男女私情。

一直到书合卷,我觉得她依然是寂寞的。黛玉虽是早夭,但她与宝玉的爱却是不断的试探与磕碰中确实的两心相许,彼此相爱。

宝玉对妙玉,倾慕爱慕当然也是有的,且从不掩饰,但敬,比那种男女之情的爱慕要多。他对待妙玉,是亦师亦友,很尊敬的。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 15:26:00 | 显示全部楼层

“有点顽皮 ”才好!

大家都是论坛玩耍嘛,顽皮点才好玩(过于当真就显得小样了点)

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 15:28:00 | 显示全部楼层
“给宝玉做小”,只是我的推断和假设
我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 15:28:00 | 显示全部楼层
妙玉对刘姥姥的那种“貌似嫌弃”的态度,是否表现为“小气或轻视劳动人民”,我觉得不是,她只是真的洁癖,且傲僻(也率真)到毫不掩饰。

说到嫌弃,北静王可算是《红楼》书中的美男子,比宝玉肯定要成熟也气度堂皇,又是王室,比曹家也好得多,但宝玉把他赏赐的香珠串当宝贝般转送黛玉时,黛玉看都不看就丢一边去了,嫌弃不已,“什么臭男人拿过的东西!”

黛玉都嫌弃,妙玉就更不在话下了。

换句话说,如妙玉黛玉这般的,她们的爱,或不爱,只是“为着我的心”——而这,不正是我们钟爱她们的原因么?
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 15:31:00 | 显示全部楼层

“妙玉本来就比宝黛出身要高”

莫非刘心武的红楼梦新解?

但他指的是秦可磬呀

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 15:40:00 | 显示全部楼层

“不安分”有调侃的成份

对一个少女来说,的确有点不恰当

 

但我此评语也是有依据的:

好像在,妙玉为宝玉贺生送礼的那一段描写,曹雪芹有暗喻的成份…

暗喻妙玉有非份之想的

非份,是指妙玉带发修行的身份,有尘世之念当属非份了(封建礼教)

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 15:41:00 | 显示全部楼层
才不是什么刘心武的红楼梦新解。

从书中细节观察,感受。

一个人的人格气质中会带有其出身痕迹。后天有意识的培养当然也重要,可妙玉的那种孤傲,是一种骨子里的东西。

譬如一次妙玉邀宝玉黛玉宝钗喝茶,拿出自己收藏的一些物件沏茶用,对宝玉直言这些恐怕你都没见过吧?黛玉是何等玲珑挑剔的人,对妙玉也是尊敬的,每次妙玉说她”你怎么也这么俗起来了“,她也一声不吭。

倒是另外一些更”远“一些的人无法理解妙玉。譬如李纨这类”嫂子“,或者是一些伺候的人,等等。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 15:43:00 | 显示全部楼层
待我上曲儿。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 15:52:00 | 显示全部楼层


风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 16:02:00 | 显示全部楼层
在我看来,妙玉待宝玉有知己之情,也的确有小女儿的一种娇态在里面(知道你喜欢我,捧我,我便甩甩娇),但并无真正的男女私情。

一直到书合卷,我觉得她依然是寂寞的。黛玉虽是早夭,但她与宝玉的爱却是不断的试探与磕碰中确实的两心相许,彼此相爱。

宝玉对妙玉,倾慕爱慕当然也是有的,且从不掩饰,但敬,比那种男女之情的爱慕要多。他对待妙玉,是亦师亦友,很尊敬的。
 
不敢苟同。
我认为为宝玉庆生送礼的那一节是正宗的‘男女私情’的一种暗喻描写。
宝玉对妙玉是亦师亦友,邢岫烟和惜春对妙玉是亦师亦友,
妙玉则不同,这也是我为什么说妙玉既能装又能作的原因。
“既能装又能作”,这就是小资女的典型化呀。曹雪芹从短短地两个篇章就给我们描绘出一个活灵活现的小资女 妙玉。
(特别备注:女文青们请勿对号入座…)
我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 16:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用小倩在2014-12-31 15:28:00的发言:
妙玉对刘姥姥的那种“貌似嫌弃”的态度,是否表现为“小气或轻视劳动人民”,我觉得不是,她只是真的洁癖,且傲僻(也率真)到毫不掩饰。

说到嫌弃,北静王可算是《红楼》书中的美男子,比宝玉肯定要成熟也气度堂皇,又是王室,比曹家也好得多,但宝玉把他赏赐的香珠串当宝贝般转送黛玉时,黛玉看都不看就丢一边去了,嫌弃不已,“什么臭男人拿过的东西!”

黛玉都嫌弃,妙玉就更不在话下了。

换句话说,如妙玉黛玉这般的,她们的爱,或不爱,只是“为着我的心”——而这,不正是我们钟爱她们的原因么?

非常赞同。

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 16:14:00 | 显示全部楼层
所谓”非分之想“,放在男女关系之中,指”位置较低“的那个人对”位置较高“的那个人有想法-男女之情之意。

而在妙玉与宝玉两人之中,分明是妙玉”位置较高“,宝玉”位置较低“——相对的;就人格而言,肯定是平等的,彼此尊重,互相欣赏的——为友当如此。这并非宝玉惯于善于捧着女孩儿们所决定的,而是如水上尘埃缓缓沉落之后,宝玉会自生敬意,本来如此。

给宝玉贺生怎么了?难道作为朋友,知己好友还不能贺生了?友情也是有一种温存的。想跟谁要好就跟谁要好,想给谁贺生就给谁贺生。况且她题名为”槛外人“,这也并非说谎:需要友情与温存也是真的,有心多少超逸于俗尘外也是真的,这其中矛盾么?

也许矛盾。但世人就容不下别人这一点点并不伤害妨碍他人的矛盾(还是这么一位美丽可爱的少女),这难道不也是一种狭隘,一种可笑么?
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 16:14:00 | 显示全部楼层

妙玉本来就比宝黛出身要高,大概也是家族遭难,她才“隐匿”于庙堂之中。

 

???这越发地与刘心武的观点等同了呀!

这些细节我是随看随忘,浑没在意,看来还得回家再看两遍《红搂梦》再来讨论才好。

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 16:17:00 | 显示全部楼层
刘心武那本破书我大概是十年前翻看的,觉得犯不着去看,他写小说时还不错,研究这些渐渐就成”野狐禅“了。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 16:25:00 | 显示全部楼层

非分之想“,放在男女关系之中,指”位置较低“的那个人对”位置较高“的那个人有想法-男女之情之意

 

依你的判断,假若身份倒置就令当别论了,非分之想就不复存在。(谢谢你改正我的错别字“份”分”)

非分之想---封建时代特殊环境下的社会交往用词,

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 16:25:00 | 显示全部楼层
另外,刘心武琢磨最上心是秦可卿吧,在《红楼梦》里可卿应该是他的“最爱”。

秦可卿当然也是《红楼》里的“绝色”之一,且纯真美艳兼并,其美综合了宝黛,“熟男”应该特别钟爱这款。别说“熟男”,秦可卿死时,宝玉也是直接吐出一口血来的。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

341

主题

4695

回帖

16万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
161260

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2014-12-31 16:28:00 | 显示全部楼层
把妙玉“指配”给柳湘莲,我觉得很有点不搭,委屈了妙玉不要紧,重要的是拆开了尤三姐和柳湘莲这一对,他们实在很配的!

我曾写过一篇文,有关他们的。待我找出来。
风为裳,水为佩。
回复

使用道具 举报

81

主题

9927

回帖

52万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
524870
发表于 2014-12-31 16:31:00 | 显示全部楼层

是秦可卿

也不一定是熟男们的最爱,她与妙玉同为红梦12正册之一,当然不会差的了。

刘心武的观念我是不大接受的。

我看青山多妩媚,料青山见我应如是。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

www.5zls.com

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|武汉在路上俱乐部 ( 鄂ICP备11000556号 )

GMT+8, 2025-2-22 01:11 , Processed in 0.063841 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表