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楼主: 妞一个人睡

闲聊一下人生之——地震,抢盐及其他

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发表于 2011-3-29 22:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用妞一个人睡在2011-3-27 20:04:00的发言:

这里我想提到一个人,一个真诚的人,一个我所尊敬的人,一个有着独立人格的人:玉芬兄。兄与三毛老师多次在论坛提到公民和公民社会这些概念,就这些概念所涉及到的,不带敌意的和兄等交换一下看法。                                   

 

 

你怎么能搞错性别呢?不是玉芬兄,是玉芬妹子。

以后见了我记得叫:玉芳姐姐。

我们都是没蛋的。

妞你有蛋吗?八成与我那玉芬妹子是一路的,不会是雌雄合体吧!

 

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 楼主| 发表于 2011-3-29 22:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用幻无痕在2011-3-28 16:16:00的发言:

    世界的面目来自于每个人自身的认识,因此世界在每个人眼中是不一样的,所谓一千个人眼里有一千个哈姆雷特。谁又真正做到了”做好自己,活在当下“了呢?广闻博见而有能力的人都希望实现“自我”的价值观,让自己的好恶事非观念去影响别人,知识越多自我就越强大,很容易在自己的想法里划地为牢。全面看到人的两面性,将自己看成他人去换位思考,是知识的积极作用,赞成泡菜说的每个人都是有理由的。

 

    每个人都是君子和小人的综合体,儒家和法家的结合在当时也是合理而必然的治国之选。所谓的是非善恶应来自于不同阶级(或阶层),对于同阶层的百姓,多些将心比心,以已之量度人之腹才是学者之风。

 

     很佩服LZ对历史的深刻认识,但觉得你心胸和见地深而不广。直言恐有冒犯,亦为一已之见,才疏学浅,妄言了,探讨而已,见谅。

[此贴子已经被作者于2011-3-28 16:18:16编辑过]

呵呵,欢迎冒犯,冒犯都是严厉的期许。跟我说话,你尽管放开,你以为你是谁?——你就是谁!呵呵,没问题。不当真的。拍砖不光只是文字,在很多方面,它蕴含着人类心灵的奥秘。                                 

 

我也邯郸一下:

 

 1,实现“自我”的价值观。——呵呵,我没那么高端,我从这里看到的就是:论坛魅力!更何况价值观是管自己的,何必一定要去影响别人呢。你如鱼得水,别人自然会向你学习;你磕磕绊绊,没人说你你也会去修正自己的价值观,谁会心甘情愿的往鼻青脸肿——头破血流的路上奔呢?生活会把人教乖的。             

 

2,谁又真正做到了”做好自己,活在当下“了呢——说这个先得解释一下什么叫“做好自己,活在当下”。我愚笨的理解:多学习,多挣钱(钱钱是个好东西哦),多玩儿;对自己好一点,对家人好一点,如果可能的话,对路上遇到的乞讨者好一点(哪怕仅仅是给别人买个便当什么的),就算做好自己,活在当下了吧。——这样的人很多啊,仅仅就在俺帖子里来玩过的人,仅仅就俺了解和感受到的:老刀把子算一个,玉芬兄算一个,青铜君算一个,乐师傅算一个,扎西算一个,向日葵老师算一个,。。。。尤其是向日葵老师,低头的那份勇气,抬头的那份底气,无比让人神往~~。。。。。。甚至,灯光也算一个。

 

3,赞成泡菜说的每个人都是有理由的。——我由衷的反对这句话,如果“每个人都是有理性的”这句话是成立的,那这个世界就不会有骗子,疯子和傻子了——这样说你明白了吧。

 

 4,拍砖一定要严谨,很多时候,你没看懂,不代表我没说清楚,而是你看的太快——期望这样的回复能够让你满意和心理平衡,如果还是不舒服的话, 我就简要告诉你——这只是一个小球对儒学之道和国民性格的插科打诨,满意了吧,呵呵。

 

好啦,有争议才会有戏剧呀,COOL!

[此贴子已经被作者于2011-3-29 22:37:14编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-3-29 23:13:00 | 显示全部楼层
以下是引用三毛流浪在2011-3-28 16:26:00的发言:

 


现在这个帖子,比较靠近精华的样子,虽然看起来越来越与盐无关。。。

 

所以加精的版版,还是睿智的,知道怎么把真家伙给逼出来,呵呵:)

 

内法外儒,面厚心黑,确实是过去中原帝王之术所必须,现世是否有所改变,大家都可以明鉴

 

其实统御之术,和先哲的治世理想,并不完全是一回事,有如实验室的药物,能否运用于临床,需要耗费若干年的周折一样

 

也有些先哲,在表达完治世理想后,有机会实践了,即使结果不太妙,但这是人类社会有益的探索

 

即使再过若干年,我也不会认为过去那些抛头颅洒热血的人都是傻子和愤青

 

他们和五月花上新教徒表达治世理想时的理性并无优劣之别

 

做为传统中国文化的儒释道三家,对于大同世界的理想,都有所涉及,只是描述有所不同

 

中国人的骨子里,不乏治世之理想,但任何理想之实现,个人的力量太渺小了

 

正如3楼所言,“人要保持理性行为的前提,必须是保证整个市场理性,市场管理者本身要理性。”

 

这句话想要表达的,恐怕和公民社会,大同社会或者其它什么名词所要表达的基础是一致的

 

独善其身是没有前途的,单个的个体永远不可能得到安全感。

 

你开着豪车住着别墅,雇用N个保镖,生活在索马里贫民窟的话,内心一样得不到安宁。

 

大家还记得20年前,家家户户安装防盗网的日子吗,那是没有前途的日子,每个人都如同坐牢一般

 

所以这和公民社会的标签没有关系,我们所向往的幸福日子,需要我们成为合格的社会人,我们暂且叫Ta公民。

 

我们所要做的一切,无非是普及常识,无它。。。

 

 

 

 

 (另:叫三毛就可以了,大哥和老师的后缀去掉,担当不起。再一次鄙视下不接条的青铜君

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-3-28 18:10:32编辑过]

 

1,三毛兄是个聪明人。同时,三毛兄还是一个古道热肠的人,呵呵。3楼,仁兄明白题中应有之意,所谓的一致大概在这里吧,有此同,其余当然都可以存异。        

 

2,“现世”种种,有些事情,大家都知道,不必非要明说,我也不想在帖子里作过多深入的探讨,这不是网络可以说得清的问题,更不是道德可以解决的问题,也不是媒体可以解决的问题,甚至有时候就连法律都要对它退避三舍!你看不见的强大的幕后力量,如果你要跟它较劲儿,就不要说网络了,它甚至不是一代人两代人可以完成的。。。。。。我只想说,在我有生之年,希望可以看到一些曙光。

 

3,“做为传统中国文化的儒释道三家”——哥哥你错了,释家从来都不属于中国传统文化范畴,它是东汉以后的舶来品,它和大同世界也没什么关系,它也从来进入不了庙堂政治。它只是“心灵鸡汤”——让信众可以忽略形而下的艰苦,去追求形而上的禅悦。——这是硬伤,仁兄真是公牛抱着母牛哭,牛逼坏了,呵呵。握手。       

 

4,孔圣人也好,康圣人也好,“大同世界”,“大同社会”这些概念,其名称来自于《礼记》,简单的说,就是没有国家,没有阶级,没有贫富,没有家庭,没有夫妻,没有坏人,没有司法。。。。什么都没有,总之,凡是人可以想到的好事都想到了;凡是人可以干的坏事全部不予考虑。评价历史,我们似不应苛责古人,但是历史的发展,告诉我们大同世界太不贴谱。现代人如果还把大同社会和公民社会挨在一起,是不是不过脑子呢?画家笔下的女鬼往往比四大美女都美,“大同世界”便是儒家笔下的女鬼了。

 

5,如果你能开着豪车住着别墅,雇用N个保镖,为啥要选择生活在索马里贫民窟呢?那不是有点SB嘛。你就不会在比如塞班岛买块地,盖个楼,养几头诸,种点菜,读点书?一念起,万水千山;一念灭,沧海桑田,多爽!这才是普通人都知道的常识哦。当然,你要那样想的确也不碍着别人什么,除非你不活在这个真实的社会里,哈哈,开个玩笑。               

 

6,怎么就不能越来越与盐无关呢?难道你完全就不考虑酱油和味精的感受?嘎嘎,再握仁兄的手~~

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 楼主| 发表于 2011-3-29 23:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用胡玉芳在2011-3-29 22:12:00的发言:

你怎么能搞错性别呢?不是玉芬兄,是玉芬妹子。

以后见了我记得叫:玉芳姐姐。

我们都是没蛋的。

妞你有蛋吗?八成与我那玉芬妹子是一路的,不会是雌雄合体吧!

 

[此贴子已经被作者于2011-3-29 22:15:07编辑过]

都是一娘所生,做人的差距怎么就那么大涅??

 

想我玉芬兄,左手硕圆户外,右手公民社会,多么牛逼的人生!不是爷们都爷们了,嘎嘎。

 

这个二愣子,上面是种马,下面是蛋,没有户外你只能打手枪,虽然这是你的强项;没有公民你就是行尸走肉。

 

。。。。。。(此处省略27个字)

 

我这是怎么了,跟一个垃圾较劲?

 

唉,睡觉睡觉~~

 

 

[此贴子已经被作者于2011-3-30 8:15:26编辑过]
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发表于 2011-3-30 00:18:00 | 显示全部楼层

 


在我的概念里,儒释道是相互融合,相互促进,难以分割的文化传统,至于是不是应该冠以中国,我明白你所说的常识,但你更应该好好推敲一下,究竟何为中国?如果能把这个概念谈清楚,肯定也是篇不错的大文章。不管怎样,对于你所认为的硬伤,自然有你的道理,还是要表示谢意并给予善意。

 

你否认每个人各有各的理性这一前提,实际上也就否认了你自己所描述的帕累托最优现象,否认了追求私利的个体成就整体公共福利的贡献。我不认为这是硬伤,只是你逻辑上的一个小疏忽,过于追求文字的华美。

 

另外,你对大同世界的诠释俺也存疑,作为一家之言肯定也有你的道理,就不辨析了,毕竟这不是适合在路网研究的事情,欣赏你的文字还是有趣的,也为心版和杂谈增色不少。

 

各自珍重。。。

 

 

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 楼主| 发表于 2011-3-30 08:58:00 | 显示全部楼层

玉芳姐姐,对不起哈,都是好玩嘛,昨天晚上,我不该那样鸡冻。——这说明一个问题,就是我还是太把自己当回事。帖子我把爆粗口的地方屏蔽一下,留在那,自己随时看着,反思一下,也是好的。

 

另外,三毛兄,文字游戏,当不得真的。我只是想表达,想方法让自己的明天比今天过得更好一点,对自己,对社会,都是很重要的。三毛兄贵为爱心版主,确非浪得虚名。

 

再另外,隔着帖子对灯光吼一嗓子,俺不在的时候,你经常呼唤“妞兄”,妞兄来了,你却不来捧场,你叶公好龙呀你。

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发表于 2011-3-30 16:22:00 | 显示全部楼层

    只表个态吧:看这样有内容有想法有互动的贴子和回贴确实很过瘾。

    其他不多说,油盐少了。说我自己呢,呵呵。

[此贴子已经被作者于2011-3-30 20:27:20编辑过]
在路上,成为自己,谢谢你,我爱你。
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发表于 2011-3-30 16:56:00 | 显示全部楼层

 
 

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发表于 2011-3-30 19:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用妞一个人睡在2011-3-30 8:58:00的发言:

 

再另外,隔着帖子对灯光吼一嗓子,俺不在的时候,你经常呼唤“妞兄”,妞兄来了,你却不来捧场,你叶公好龙呀你。

 

妞兄:

 

你这样“孩子气”的“吼叫”,让我忍不住微笑起来……其实,你刚来我就看见你了,当时的确很百感交集……

 

奇特的是在此之前我刚刚在博客撰文“怀念”你,那分深深的谢意,那份真挚的友情——可惜你不会读到,因为本来我就是为自己而写的,所以收为“私有”博文。我相信心电感应。

 

早就在论坛对你说过,有份想念云淡风轻。其实,无论我在论坛呼唤你的时候还是没呼唤你的时候,你一直都在我心里。相信以后也一样,哪怕你永远不再出现,我对你的友情也不会减少一分。“你在,或者不在,友情就在那里,不增不减”。我始终认为:在论坛,你是对我影响最大的人。

 

我是多么欣赏你呵,巴不得可以天天看见你睿智的帖子,可我同时也懂得尊重的价值和意义,所以我不会强求你发帖,我不喜欢让你有压力感,不愿意让你感觉一丝一毫的拘束和不自由。任何感情,不论是友谊还是爱情,甚至哪怕是亲情,尊重都是第一要素。你在,我欢喜;你不在,我也充分理解。你开心,就好。

 

具体说到这次未跟帖的原因,是因为你这次的话题,我不是很擅长,所以就只看而没敢胡乱跟帖。我本来就是个认真到迂腐地步的人。其实你的每个帖子(主贴和回帖)我基本上都是第一时间就看见并仔细拜读了。友情的深浅,并不在于跟帖不跟帖或捧场不捧场这样的形式。

 

其实,我总觉得我们彼此之间的了解和信任早就超越了语言,所以,你不需要我的捧场,我也不需要你的捧场。再者,对我来说,只要感觉你在,论坛的一切就立刻温暖美好起来。或许,我一直在那个安静的角落坚持涂鸦,从不感觉无聊、寂寞,很大一个原因就是因为我相信你始终都在吧。我总觉得即使你没出现、没跟帖,你也一定会抽空浏览我的帖子、会默默关心我的一切。这样傻气而单纯的相信,就是种力量。

 

请多保重!

 

祝安好!

灯光,又名:远方的朋友,蓦然回首,偶尔一瞥,等等 Yanzi
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发表于 2011-3-30 20:25:00 | 显示全部楼层

昨晚妞兄鸡冻了,我很高兴。

说明血性犹在。

发了飚后,又者一下,呼唤一下红颜。也是情理之中的。

只是,灯光妹子,你不必要写那么多

只要向以前一样,四个字:妞兄,我在。

但依然还是要见你一文便要臭上两句。

因为,你太抬举我MM了,我们是一母所生,他是畜牲,我是狐精。

 

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发表于 2011-3-31 13:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用妞一个人睡在2011-3-29 22:33:00的发言:

 

2,谁又真正做到了”做好自己,活在当下“了呢——说这个先得解释一下什么叫“做好自己,活在当下”。我愚笨的理解:多学习,多挣钱(钱钱是个好东西哦),多玩儿;对自己好一点,对家人好一点,如果可能的话,对路上遇到的乞讨者好一点(哪怕仅仅是给别人买个便当什么的),就算做好自己,活在当下了吧。——这样的人很多啊,仅仅就在俺帖子里来玩过的人,仅仅就俺了解和感受到的:老刀把子算一个,玉芬兄算一个,青铜君算一个,乐师傅算一个,扎西算一个,向日葵老师算一个,。。。。尤其是向日葵老师,低头的那份勇气,抬头的那份底气,无比让人神往~~。。。。。。甚至,灯光也算一个。

 

 

妞兄:

 

关于“做好自己,活在当下”,我觉得真的很好,如果说这是“装”,那我会“装”到底。

 

节选与一个学生的几段通信信附在这里与你分享,他的这封来信很长,我们之间关于爱情和音乐、学习的一些讨论我略去。

 

蓝色字体的是我的回复。 

 

 

       如果一个年轻人,步入社会有基本的生活保障,心就会定下来了,就可以不会那么乱的去做事。可是,房子,医疗,教育三座大山迎面而来的时候,逼得人拼命的去赚钱!在这个神奇的国度,或因穷久了,或因变数太大,大家玩命的赚钱,再玩命的HIGH(特别是盛行消费主义的时代)。哪怕是坑蒙拐骗~~~最让人揪心的就是食品安全问题,回国的同学都说国外的牛奶真多了,不像我们这添加这么多东西。像蒙牛这样的大公司都出问题,人们怎么敢相信我们的牛奶呢?政府总不能逼着平头老百姓懂验证牛奶的方法吧?什么质检部门也有点不靠谱,虽然有改善,有进步,但因体制问题,进度太慢,我们的身体也在为此付出代价!怪不得一些大官贵族有了些资本(别管这钱带不带血腥味的~~)就纷纷移民国外,让自己的下一代在不那么拧巴的环境里成长~~留下的人是不是就靠假、骗,异或是进入体制混来度日列(当然我们还是个挺会找乐子的民族)?有时候自己瞎琢磨个极端命题:“我们为什么不从小就教育学习厚黑学,假丑恶列?省的长大了这么拧巴~~还得为了生存,在狼群中批身狼皮,要露点羊毛,还得被人说成装,~~也许下次就干脆毛给他刷黑了~~也许后来才知道大多数也都是披着狼皮的羊”上述但愿是个伪命题~~

 

▲这段话很愤青。我理解你的感觉,但现实也并非真的就完全是一团黑,而没有光明。是的,我们不幸生活在一个信仰崩溃、信仰缺失的年代,一个商业利益和金钱至上的时代,但我觉得很多人还是在本着良心做人,还是在坚持着善良、真诚,守望着美好。让我们从自己做起吧,还记得我们讨论爱国主义时说的do your bit吗?当我们改造不了社会时,我们至少应该保证自己不去同流合污,把自己的人做好,不让自己的良知和社会责任意识被湮没在金钱、媚俗中。在一个集体无意识的年代,更需要我们的清醒头脑和不动摇的行动。我不是在唱高调,我就是在努力这么做。的确很孤寂、痛苦,但人格尊严没丢失。

 

 

 

 

      媒体上常说,社会的结板化太严重,阶层间的流动性越来越小。贫富差距忒大~~我父辈那一代人,各行各业还没发展起来,等现在,该占的座已经差不多占齐了,该分的羹也分得差不多了,想要进入个好点的单位(说功利点,这不就是读书拿文凭的敲门砖的意义吗?),没点关系还真难。好,若是年轻人放下要求,可以从基层干起,但上述的三座大山又马上压得你喘不过气来。而且,这种人事调动在体制内又是麻烦的事。进入私企,社会上各种道道,各种潜规则,让人夹缝里生存。体制里闲人太多,得靠潜规则养着。那种榨取性的规则,完全不利于私企的基本生存~~而后,也许不管出于什么,还得适应国度里最大的潜规则——听话。

 

▲潜规则是有,不公平也是有,但如果一个人真的是金子,总是会发光的。所谓该占的座都占满时,就去自己给自己开创一个座位。任何社会,都不可能完全公平、公正,那只是我们的美好渴望或幻想。

 

 

 

 

      选择是件挺难得事,因为选了,想回头,就不太容易——人生是条单行线。

 

▲ 是的,选择很难。还记得我让你们背诵的弗罗斯特的诗《未选择的道路》吗?

 

其实,人生中的任何选择,都没有完美的选择,只有相对完美的选择。选什么,怎么选,一方面靠理性,另一方面还需要听从心灵的召唤。我对你们说过我相信上帝,什么是上帝?其实就是我们心灵深处良知所发出的声音。多给自己一些静心独处的时间,让自己听见自己的心声,不要忽略它们,听从它们的召唤吧。

一些选择的确无法改选,一些选择则可以改变,所以不必太悲观。人生总有很多错误、荒唐的选择,但并非都是单行线、不可改正。从任何时候纠正自己的人生都可以,任何时候都可以开始当天使。所谓:放下屠刀,立地成佛。

 

 

 

 

 

       您读到这,或许觉得行文间透着几分悲观。我也纳闷,年纪轻轻的人,怎么这样,原来我在课堂上喊出“COURAGE”等词汇,更多的是说给自己听的,我也知道自己不应该,也没资格学着老气横秋的腔调,说着这说着那。可是奇怪,大过年寒假里,我却看着不怎么符合过年气氛的电视剧——《茶馆》,还一个劲的叫好,睡前,还翻几页陈丹青的《荒废集》和《退步集》。而今,网上的负面性报道,多得已经神奇变成了笑料,如同春晚和中国足球般成为新时代大众创造出的某种新型的曲艺形式!!原来自己还满腔热情的看《南方周末》等时评报道,如今很长一段时间,都不怎么碰,因为越读越觉得文章冰冷,为了不破坏自己的心情就少看点。昨天看电视节目,家人说,节目有蓄意煽情之嫌,我说不怪别人矫情,中国要说造业的事,那是一串接一串啊~~~

 

▲我没觉得你悲观或老气横秋,我倒觉得你有这些困惑、疑问恰恰是你的心灵很年轻的表现,我很欣赏你对生活的认真关注与反思。没有思考的人生是没有价值和意义的。一旦不思考,人就浑浑噩噩,就是混日子等死的living creature,而非真正意义上的human being。年轻的时候愤青很正常,中年、老年了还仅仅愤青就不正常。发牢骚谁都会,但踏实生活,从自己做起,则不容易。

 

 

 

 

      前两天,同学出来玩,他说他重新看了一遍原来课本上鲁迅的《药》,还说他原来没看懂,这次看得直呼过瘾。还有有位同学转了篇有关悲观乐观和遗传基因的文章,我留言问她自己是属于悲观列,还是乐观啊?她回复:悲观多一点吧~~~~

 

▲我是喜欢读鲁迅的,也建议你多读一下他的著作,很发人深省。当然,做个清醒者,很痛苦,远没有麻木不仁地活着开心、舒服。另外建议你看看姜文的4部电影,有点鲁迅的风格。在人生路上,前不见古人,后不见来者,只有自己在跌跌撞撞摸索前行,容易悲观。悲观很正常,只要不绝望就好。自以为灯。世上没有救世主,自己救自己。

 

 

 

 

       似乎我同龄人都有这种不应该属于这个年龄的心态,就如同2010年引起无数人共鸣的网络流行的歌曲《老男孩》、《春天里》等,都是些悲催的词调~~我们是不是被“早熟”了?

 

▲其实我们这代人年轻时也很忧国忧民,很早熟的。现在的年轻人,早熟的不少,可迟钝、晚熟的也很多,有些人到了三十还不立,还啃老、不愿意成熟。早熟是好事,18岁成人后就应该尽快成熟,当个负责的人。当然在成熟时保留童心很重要,成熟与世故是不同的。

 

 

 

 

       当然,文章可能把我的思想上不那么鲜艳的堆在一起,未免显得有点暗淡。生活还是多彩阳光的,就像我现在写字桌旁打下的一片耀眼的阳光!

 

▲喜欢这句话。耀眼的阳光到处都有,只看你是否注意、看见。所谓:心中有花,眼中有花,口中有花。如果心灵不开眼,世上处处皆地狱。如果心灵开眼了,世上处处有天堂。

 

 

 

 

 

 

————————————————————————————————————————————

 

给另一个学生的来信的一段回复:

 

同学分析我的性格说我感性七分理性三分,呵呵,我到不这样认为,怎么说我也得五五分吧。我很能接受一些很现实的看法与做法,别人走关系什么的,那是别人有关系可走,别人能暗箱操作那是别人的本事。现在这个社会,我虽然阅历不多,可也是一员,也听到的见到的不少阴暗的东西,可是我还相信活着总有意义,还是好人多。

 

▲  喜欢你最后的“相信”。不管别人怎样,Do your bit well and seriously. 不管社会中有多少不公、丑恶,坚守住你自己心灵那一片纯净。而且,这个社会,好人还是多数。有很多人在踏实、认真地生活着。当个optimist比当cynic强。 

 

 

灯光,又名:远方的朋友,蓦然回首,偶尔一瞥,等等 Yanzi
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发表于 2011-3-31 15:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用胡玉芳在2011-3-29 22:12:00的发言:

你怎么能搞错性别呢?不是玉芬兄,是玉芬妹子。

以后见了我记得叫:玉芳姐姐。

我们都是没蛋的。

妞你有蛋吗?八成与我那玉芬妹子是一路的,不会是雌雄合体吧!

 

[此贴子已经被作者于2011-3-29 22:15:07编辑过]

这蛋怎么变成贬抑的感觉鸟,没蛋,能。。。。。。省略500字

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 楼主| 发表于 2011-3-31 17:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用幻无痕在2011-3-30 16:22:00的发言:

    只表个态吧:看这样有内容有想法有互动的贴子和回贴确实很过瘾。

    其他不多说,油盐少了。说我自己呢,呵呵。

[此贴子已经被作者于2011-3-30 20:27:20编辑过]

我只想说,有你的积极参与才是大家一起过瘾下去的动力。中国人不过瘾的原因就在于本来大家都想过瘾但都不愿意说要过瘾或者怕过瘾以后被别人说三道四只好把瘾憋着结果最后都无瘾可过。儒家把这叫:谦谦君子。貌似后面还要加上一句:各怀心思。所以,说真话,很重要。                                                 

 

COOL,你懂,你懂的。

 

如果真的有个江湖,那你就是王语嫣。

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以下是引用菊花毒在2011-3-30 16:56:00的发言:

以下是引用三毛流浪在2011-3-28 16:26:00的发言:
 
 
现在这个帖子,比较靠近精华的样子,虽然看起来越来越与盐无关。。。
 ——三毛哥哥真是心胸宽广!也是我混这个论坛里真正能够提到“爱戴”意义上的人。得大自在者,莫过于随性随意。
所以加精的版版,还是睿智的,知道怎么把真家伙给逼出来,呵呵:)


 ——版主换了,风标变了而已。偶然性与个人力量的重要体现你我都真实的看到了吧。曾经并不是没有睿智的人引导,可惜不在其位者不肯也不能谋其职,弄到鸡争鹅斗、一地鸡毛,什么是关键?版规吗?——非也,操作版规的人也!版规依旧,物是人非却事事休。

 

所谓的真善美尊爱情义,所谓的孔孟儒释道,所谓的小逻辑、大道无形,都不过成了高自标者的手段,牛刀式微。。。何辨贤愚忠奸呢?!包括你我现在在这里大言不惭。什么叫做真家伙?在你组织募捐,收到捐款的时候,那些才是真家伙!包括您。(额捐过钱,这个没敢骗您。毕竟我觉得遇到好人有义务回报一下。)
敢于让善操牛刀者走下神殿而不留清名在论坛,那才是真正睿智的版主。——这个论坛有这号id版主呢。我喜欢。


内法外儒,面厚心黑,确实是过去中原帝王之术所必须,现世是否有所改变,大家都可以明鉴
 ——你也太容易受人的误导和影响了吧。挂羊头的是一拨人,卖狗肉的从来是另一拨人,这才是中国历来的政治危机所在。


春秋战国时期,秦国最闭塞落后,贫瘠穷困,不得不从贫富差距上找到平衡发展的机会,做出了不别亲疏彻底的推行法制富国的道路。(这种策略在任何社会交变或者国库空虚的时期都会出现。何况到了汉代及以后,策论文一个重要的主题便是过秦论。)总之,这始终是战时策略,马上可得天下却不能治天下。

 

三省六部、选贤举能(包括科举制度),这都不算法制思想,而是以儒治国、人治社会的政治体现。至于说文过饰非、歌功颂德、厚黑学、上下其手,在一个法制不够健全、条文模棱两可,期望依赖社会舆论和道德自律来最终走向公民社会在过去和现在都缺乏现实意义。


儒家思想本身经历过几次融汇改进,援引各家入儒,集哲学政治伦理心性修养之大成。拿来修身可以,治天下则不可。


在行为准则上,我推崇健全的法制社会。如果法治真能像《大秦帝国》里面嬴渠梁和商鞅演绎的超越个人的主观意识,避免“我的父亲是李刚”的这样的功利眼光,最终达到以法返德的境界。还有什么政治比法制更能卓有成效、大快人心呢?!而最后的境界不正是儒家的吗?!


所以,任何的宗教、哲学、伦理、心理,什么武功等等无不是殊途同归。
我反感不伦不类、四不像的东西。我永远会怀着悲情主义的理想去欣赏自己国家的历史!


其实统御之术,和先哲的治世理想,并不完全是一回事,有如实验室的药物,能否运用于临床,需要耗费若干年的周折一样
 
也有些先哲,在表达完治世理想后,有机会实践了,即使结果不太妙,但这是人类社会有益的探索
 
即使再过若干年,我也不会认为过去那些抛头颅洒热血的人都是傻子和愤青
 
他们和五月花上新教徒表达治世理想时的理性并无优劣之别
—— 他们与五月花上的新教徒没有优劣之分,却有本质不同。

 

五月花上的公约,不仅是要表达新的制度和游戏规则,主要是制定一个最符合殖民地利益的法则。

 

他们为的是个人的幸福和利润,而我们的烈士为的是一种理想和信念,这种信仰如同劫持飞机冲撞世贸和白宫的大厦。高低优劣已经不重要了,重要的是他们身上有一种超出了私欲的东西……


做为传统中国文化的儒释道三家,对于大同世界的理想,都有所涉及,只是描述有所不同
 
中国人的骨子里,不乏治世之理想,但任何理想之实现,个人的力量太渺小了
 ——个人的力量才是重要的力量。咱们就是太不主张个人力量了,你这是要强调下不必尊重个性独立吗?我们一定要看到个人的自律、修为才是全面理想的保障?!不是要用个人的力量去约束别人的言论,那算个什么公民社会呢?

 

民主首先就是个人意识的觉醒。儒家思想就是最好的修身之路嘛!不是罢黜百家而独尊儒术,而是儒家早已集百家之所长。或者说修身齐家才去平天下,这不正是你们说的“做好自己”?

 

做好自己以后千万别想着去“关心”个别人了,——这恐怕只会让人家无所适从、甚至误会的!而是关心如果操纵市场、操纵体制,把自己一腔治世之热情发挥到可以有效实现自己理想的地方去。


正如3楼所言,“人要保持理性行为的前提,必须是保证整个市场理性,市场管理者本身要理性。”
 
这句话想要表达的,恐怕和公民社会,大同社会或者其它什么名词所要表达的基础是一致的
 
独善其身是没有前途的,单个的个体永远不可能得到安全感。
 
你开着豪车住着别墅,雇用N个保镖,生活在索马里贫民窟的话,内心一样得不到安宁。
 
大家还记得20年前,家家户户安装防盗网的日子吗,那是没有前途的日子,每个人都如同坐牢一般
 
所以这和公民社会的标签没有关系,我们所向往的幸福日子,需要我们成为合格的社会人,我们暂且叫Ta公民。
 
我们所要做的一切,无非是普及常识,无它。。。
 
 


 晚上吃过饭还急着赶路,就此吧。换个时间和心情我怕也不想说什么了。

 

能跟三毛在这里说说话,怪荣幸的

小S:

 

你真能扯,从版规到三省六部科举制度到不别亲疏到儒家思想到法制社会到悲情主义到《大秦帝国》到嬴渠梁和商鞅到伦理到殊途同归到以法返德到五月花大酒店到9.11到得大自在。我K,绝了!                

 

orz,我服了。秦孝公要是活到今天,能被你的无知活活气死:秦孝公,嬴姓,名渠梁,这都不假,可你修古文的博士应该知道先秦男子称氏不称姓,虽为嬴姓,却不叫嬴渠梁。网络嘛,你想怎么叫也行,可你既然叫了嬴渠梁,口口声声把伦理挂在嘴边的你按照同一伦理标准商鞅你就得叫卫鞅。玩电视剧的那帮SB不懂历史无知你也跟着贩卖无知?你是做学问的人,不要把学问做成了一个笑话。嘎嘎。

 

穆里尼奥说巴洛特利只有一个脑细胞,可惜这唯一一个脑细胞还被他掉到学校里了。

 

商鞅变法之极端专制和激进,所散发出的浓厚的古典法西斯主义味道,居然被你捧为“超越个人的主观意识”。吼吼,看来,本座需要为你普及一下法治(不是制)常识。。。。                               

 

不别亲疏,不殊贵贱,一断于法。那是司马迁说的,秦国做得到吗?商鞅做得到吗?商鞅那么牛逼,太子犯了法,他不也是毫无办法,只能惩罚太子的老师吗?!包公那么铁面,皇帝犯了法,他不也是只能打打龙袍?!

 

你还指望“如果法治像电视剧《大秦帝国》里面嬴渠梁和商鞅演绎的超越个人的主观意识,就能避免“我的父亲是李刚”的这样的功利眼光,最终达到以法返德的境界”??——秦孝公和商鞅的法律面前人人平等是法律之上有权力,那就是至高无上的君主!所谓“坐制礼法,束缚下民”。这样的司法实践只能是:法律能够收拾的只能是小老百姓,而强权在手的人虽然违法乱纪,也拿他毫无办法!

 

“以法返德”?——置科学于罔闻,忠流言而自慰!现代意义的法治主张只有两个特征:法律之上无权利,立法依据公民意志。它跟德不德有个毛线关系??      

 

儒家思想指导做人也不是没有积极意义,但你要说援引各家入儒之集大成之殊途同归之最后的境界之集百家之所长,那我就觉得你可能是在想象岳不群施展辟邪剑法击败左冷禅后扬言辟邪剑谱代表了剑术的发展方向,你可以认为儒家打遍天下无敌手,甚至也可以认为辟邪剑法是全世界最厉害的剑法,但若真将儒家套上历史的未来的甚至民主的马甲,那就太贱,也太监了,沧海横流,不过一粟尔。          

 

翻个《史记·自述》,看个《大秦TV》,忽悠一些个华丽的大名词大句子,光拿这些轰,力度不够的。多读点书,再来叫板,呵呵,我没有看不起你的意思,呵呵,握手。                                                       

 

不伦不类、四不像?——抓紧时间好好感慨吧,不然头发雪白的时候拿什么来嘲笑。。。。。人生苦短,该认真考虑一下,自己的未来,是我的未来不是梦,还是我的未来不是噩梦?
 

 

[此贴子已经被作者于2011-3-31 17:50:59编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-3-31 17:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用胡玉芳在2011-3-30 20:25:00的发言:

昨晚妞兄鸡冻了,我很高兴。

说明血性犹在。

发了飚后,又者一下,呼唤一下红颜。也是情理之中的。

只是,灯光妹子,你不必要写那么多

只要向以前一样,四个字:妞兄,我在。

但依然还是要见你一文便要臭上两句。

因为,你太抬举我MM了,我们是一母所生,他是畜牲,我是狐精。

 

这个胡玉芳,老实的讲,我还真不太敢接招,不是谦虚,而是心虚。

 

我也不想评价什么人品问题,我只是觉得,为了拍砖,你把你老母也扯到帖子里来,你把你亲娘也弄成畜牲,是不是有点傻B啊??嘎嘎。


                                        

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发表于 2011-3-31 18:22:00 | 显示全部楼层

[此贴子已经被作者于2011-4-5 11:12:03编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-3-31 18:27:00 | 显示全部楼层

灯光:

 

愚忠,大大的愚忠,我自己都替自己惭愧,何德何能啊,被人这么信任着,呵呵。

 

没到你帖子里跟贴,两个原因:一,潜水潜得太深,二,你的帖子学习的气氛浓一些,好玩的因素少一点。                           

 

以前有个哥们“教导”我说:妞,我们要过一种有意义的人生。。。。。呵呵,可我看别人的人生,有意义的人生过到最后一点意思也没有;有意思的人生过着过着“意义”貌似也就过出来了。。。。。呵呵。                               

 

别看这个帖子扯什么地震抢盐儒墨道法公民社会法治什么的,其实,灵魂是好玩儿。帖子要注入一些好玩的因素才有更多的人愿意看,你说是不是?发个帖子,三四百的点击率,一个页面都翻不过去那不是浪费论坛的服务器吗?也不环保嘛。嘎嘎,开个玩笑。像你45楼的回帖,就挺好玩的,比较个性化。当然,我可不是说你赞美我的意思啊。                     

 

当然,你也完全没有必要因为我的话而改变自己,每个人风格不一样,活法不一样。我也不能因为我喜欢钢琴就说拉二胡的都是白痴。不管怎样,祝福都是最美好最不功利性的事情了,谢谢啦。

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发表于 2011-3-31 18:29:00 | 显示全部楼层

呵呵,我这下知道了,你不是这个圈子里的老人。

曾怀疑你是冬虫,后发现他是带刀持卫。

曾怀疑你是玉芬,后发现你过于抬举他,且不知他的混名。

曾怀疑你是十三,现在也有此心,虽他和你互拍砖。但杀人时,跳悍匪也是他的风格。

曾怀疑你是青铜,季节河,猪头。。。因为他们的文笔也很出色

我是对你很倾慕啊,

只可惜我是妖,你是人,不可同行啊!

 

贴子到了最后,比的不是文笔,而是人格和气度。看到你年纪应不太老。

蛋定啊!

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