以下是引用莫明其炒在2012-7-10 16:06:00的发言:
近几天关于《在路上的驴友》群用群费买手台之事众说纷纷,由踢人战发展到口水战,被踢的坚持要说法,踢人的极力找理由。我想把事情大致说说,只为还原事情一个真相,清者自清,浊者自浊。
一、先说群
《在路上的驴友》是2011年9月建群,群号173603885,群主赛米,Q号353552779。宗旨:60后的驴友,结伴出游。赛米授权由管理员维潥味S(以下简称维)主持组织全面活动。起初,也曾经在维的带领下,活动开心快乐,大家尊重领队,相互帮助,把群开展户外活动当作一件非常开心快乐的事。
前两月,《在路上的驴友》群因主事管理员维坚持要用群费给自己买手台而众说纷纷,一直争论不下,购买行动未能实施。以T掉一名发表不同意见的群员MM而杀一儆百,近日又发贴坚持购买,并“大气”地表示,不同意的可以退费,从自己口袋中支出。但仍有一些群员提出不同意见,认为不应该用群费为维个人购买手台,也不存在维从个人口袋中支付一说,而是从群费中拿回自己应退的部分。在继续讨论的过程中,7月4日,一名管理员DD因坚决支持不能用群费为维开支买手台,而惨遭从不管理群事务,只参加两次休闲游,垂帘听政的群主赛米封杀,逐出群门。继而,晚上,14名因参加退费的和发表意见人员遭受维的连环踢。
其实,认真算了算,活动就那么多次,也不是每人次次参加,目前公开表态参加退费的20来人,加起来还不到300元,最多也只40来元,一般的20来元,有的只几角几元,但纵观这些人,除开男人不表,也都是些平时活动积极,大气豪放,极力维群,勇于担当的一些女人,为什么就这么纠结,不愿意出这份小钱顺便卖维一个人情呢,关键的原因对群的建设,户外理念的不同而致。
二、再说群规
国有国法,群有群规,江湖之人,遵守游戏规则,想必进群的人应该看到群规并且遵照执行。各人对号入座,玩得起,开心进群,玩不起,轻轻转身。但现在群费使用完全改变使用方向,让人难以接受。 《在路上的驴友》群第8条明白写道:欢迎全体群员对活动经费进行审计。活动如有余额,每次记录在路上的专用的费用贴,原则上作为大型活动或群庆、吃群年饭时集体使用。没有片言只语涉及到购买手台等户外装备,而现在,群规像变魔术一样变没有了,主事管理员要给自己买手台。那么,要买手台等装备必须重新出台群规,广而告之,应该广泛征求意见,同意支付自己多余金额的群员的款项可以使用,不同意支付的应该退费,已经退群的原群员群费因无法退还的原则上可以使用,愿意玩的继续,不愿玩的走人,买卖也讲究个公平交易,你情我愿。维这种一言堂的作法当然有人不愿意为其买单。
最初起因:上次,有群友JS就参加的九宫山活动发贴,针对活动参加的形式,人员,以及刻意多收群费以及路上一些不合乎户外常理的情况,提出自己对户外活动的一些理念和看法,维没有回复,又在群里公开表明要买手台自用,激起许多浪花和反对之声,反对者态度鲜明,当然也不乏新进群群友和不了解真相的人支持。无论大家如何,维坚持要买,并且以在外出行借别人手台用,很没面子,在毅行群,出门时老大亲自送4部手台来,群活动需要有集体设备解决安全问题等,坚持,一再坚持。
一部分人不同意用群费给维购买手台,主要原因,理念问题,权属问题,使用问题,安全问题等。认为,给活动组织者必要的通讯补贴费是可行的,或者购置安全绳,抓钩等必备的安全设施。手台是户外人出行的一个普通的基本的设备,如同登山鞋,背包,睡袋等一样,没必要从群费中开支,应该由个人装备。讨论了几天,维发表回帖表示,既然大家不同意用群费为其购置手台,以后也不会强求这么干。组织活动也不下几十次,没有手台,一样可以完成活动的既定目标。但暗地里,不声不响,以T出群员MM作为心理平衡点。
查看活动节余金额的表格,每次活动的人均多收费越来越多,份额是越来越大了,4、5元的,4、8元的,最多一次甚至每人达到6元多。41人节余250元,每人少出5元不好吗?直至九宫山事件发贴闹出来后,端午节在庐山的活动,所谓的群费才有所收敛,当然,这是好事,大家也能看得出,但收敛的背后,更大的动作出现了。
三、7月4日上午,群管管DD被群主赛米踢出群门一事
此次,周一维发贴要坚持继续购手台,并将活动节余明细帐目公布,提出:不同意的一月之内可以退费。有同学回帖,有同学发言,大意是钱可以不退,用着维做通讯补贴,手台不买,今后活动节余尽量减少,未果。有同学要求退费,同意。退费同学都在群表示愿意用退费给维买手台,不支持用群费买手台。DD管管在群是支持这部分同学的,不赞同用群费买手台的,在群里也公开与维交流沟通过。4日上午,群主赛米上线,不到几分钟光景,将DD踢出群外。有同学当时质问群主,为什么,就因为DD要退费?群主回答:群不是国企。下午,群主较早上线,众多同学问群主,希望给个理由。4个多小时了,没有理由没有原因没有答复。晚上千呼万唤始出来个《赛米说》,算是个交待,内容含糊其辞,答非所问。DD管管与维同为管管,都是最初进群,许多群活动,留下他们一起的痕迹。出征大冶毛铺探险,远征黄梅与当地驴队联手纵山,拍下许多美片,留下许多美文,带队体验露营,重装麻城,可无论如何的努力,无论如何的正直,被踢。群主赛米,自建群以来,高高在上,难以一睹芳容,不参加聚会,不参加活动,难识庐山真面目。今年开春之后,才参加了两次休闲游,DD是在建群之初参加见面会被其任命为管管,平日素无来往,群里有了纷争,群主不去了解事情的真相,沟通解决,却偏听偏信,对积极参加群活动,为群献计献策,希望群走的更远更好的管管下手。同为女性,素养,心胸,差别如此之大。而维,DD管管和他也算得上如同战争年代出生入死,患难与共的战友,对有持有不同意见的管管,自己踢不动,怂恿群主踢,也想得出借刀杀人这一阴招。今天踢了DD管管,明天接下来,退费的就该维一个个收拾了。正可谓;顺我者昌,逆我者亡。搞得同学人人自危,唯恐哪句话说错被踢,死了都不知道为什么,太为所欲为了。
四、7月4日晚,14名群员被管理员维踢出群门一事
一波未平,一波又起。接前面话题,维公告不同意买手台,愿意退费的可以一月之内与之联系,费用从自己口袋支出,并将历次活动经费支出情况附群公告,让各人自己统计。有同学认为节余钱在群财务人员手上保管,没有使用,不存在个人出资的问题,要领,也是领自己应得的那部分,不存在从维口袋拿钱,JS同学专门就此事在群问了群主,群主答复是在群节余费用中开支。3号晚上JS与维公聊,近期出远门,一时半会不能回来,能否将其退费部分先领。维同意,并约好第二天下午5点在青山工业二路见面。JS也在群与负责财务的同学联系过。有同学问能否让JS同学帮忙代领,维也同意。于是,一群同学各自对照表格,算出总共不到300元的节余额(顺便通报一下,群总结余1652元,包括一次出行在一群友亲戚家吃饭,拒收饭费的300元也被充进了群费),参加退费的同学都是算出数目后在群与维先联系,后委托JS代回。有2名以前自动退群和一名被维踢的同学,都是以前说过这事,群里也有她们的朋友和熟人告知的,所有退费一并列表,退费都征得维的同意。
为避免不必要的矛盾和误会,JS同学在群里公布了参加退费人员的费用金额,并在3号晚上和4号早上与群财务人员通气,表示自己要出门,先到维领导那儿把退费领回,周六群活动时从群费中给维领导这部分经费,群主认可在群费中支出,财务人员也应承认可。4号下午5点,JS从维那儿领回来节余费用300元(实际297,因JS无零钱找,多收3元)。
晚上,维上线在群,开始露出狰狞面目,血腥屠杀开始,一上来,就公开说,今天退费是个人出资的钱,拿了钱的人今后是不可能跟我出去参加户外的。大家说,没拿你个人的钱,是拿群费中自己的钱。并且有群主当日发贴为据:赛米(353552779) 11:51:39大家好!我决定 :所有退费,都由群费中支出。所以,想退废的群友不要顾虑。但维一意孤行,开始利用手中那一点轻按鼠标的可怜小权,边在群里得意聊天挑衅,,边开始踢人,几分钟时间,大气不歇,功夫了得,使出特有的维氏超级连环踢术,14个群员被他喀嚓掉了,群里顿时大乱,有人来不及反应,不知道发生了何事,有同学看不下去,直接在群中留下文字,希望有缘偶遇,飞身跳出。有同学问道,是不是退费的都要被T,维肯定地回答:是的,今天退费是我个人出资的钱,拿了我的钱的人今后是不可能跟我出去参加户外的,我只能踢。这是为了公平的原则。退费是你们自己选择的,错在你没有认真对待退费事宜。没有其他的选择,我今后还要购买其他的东西,每次这么纠结,我还怎么玩。并且嚣张地说:希望离群以后,在外面别说是跟维潥味玩过户外,我在路网名声不好,免得给你们带来麻烦。
举例:一位没有参加退费的群友因为说了以下的话被踢:(670834752) 19:31:51都是你们大家太纵容维老师的缘故。一位群友因一玩笑被踢:(534870094) 22:36:02 我就参加一次装八寨的活动,一角! 维头:下次活动买根棒棒糖我吃算哒!
五、这被踢的同学中,基本是群初建时参加活动的骨干和积极分子,为群的建设和发展作了很大贡献。替维初步统计了一下,除维本人之外,第一次上大冶毛铺探路的在群4人,被踢2人,自退1人,第一次赴黄梅联纵的全部6人,被踢4人,自踢1人,第一次庐山之行的全部10人,被踢6人,自踢1人。这次踢人之后,群内最早参加活动的群员寥寥无几了。维为了区区几百元钱踢人的目的就很清楚明白,群是一个活动平台,来去自由,群员带钱来,裸身走,已经完成原始积累,可以开始买自己想要的物品或者积攒钱财。这些起初在一起的群员又不同意买,又知道底细,只有清除他们,后来者谁也不知道多少钱,从哪来,这样,出出进进,如此循环往复,可以为所欲为了。维在任何场合,坚定地表示,就是人都走光了,我还在这里,群安全设施装备在我这里,我能跑到哪去,试想,假如人都走光了,他还在那里,那所有的不就是他的私人财产了么?这些人阻碍了他私人愿望的实现,借退费踢人是必然的了,这次不踢,下次也会找个理由踢的。
看维的处事,就知道维的为人,踢这么多人,闹了这么大动静,不从自己身上查找原因,把责任继续推到别人身上。群主赛米看到DD管管被踢的反响,更加看到众多不平呼声,可能是后怕了或者是内疚了,发表了《赛米说》,至于说的什么,不知云云,但有一件事,赛米是反感的。维利用发布群公告的一点破权,对公告内容朝令夕改,一而再,再而三,在踢人之后,群公告演变成:由于群费的使用上的分歧。为了真正做到对每一位群友都公平的原则。由我个人出资退这些群费,希望退费的群友自行离群,希望大家理解。试想,人都踢了,群门关了,还到哪里理解去?赛米看到后,也心生反感,因为她在群表态了,钱由群费支出,让大家放心退费,现在维如此做法,肯定是没把她当人,打她的脸。所以无奈说了一句:不按我说的做,真是岂有此理!!我很伤感,想解散群了,被你们拖下水了。而维在看到赛米的反应后,开始担心,开始后怕,他怕的不是别人对这件事情的说法,而是怕一旦群被赛米解散,那计划不能实现了,积累没有,财路没了,今后的日子不好过,为稳定赛米,老鼠哭猫,写了一篇回贴,解释得千般离奇,万般无赖,一说DD管理如何知情并纵容这种事情的产生,丧失作为群管的资格。二说背后有推手,有一些令人不齿的行径。只标榜自己如何努力,丝毫没有半点过错。一个被踢的管管,一群被踢的人,已经不在这群,永远没有说话的机会了,维还在大放厥词,侮辱他人。有群友回贴:这群是什么级别,有什么权力,如果成功,那推手在这儿能当多大官,使多大权,赚多少钱?在这儿的都是成年人,自己要自己节余费用不需要费多少脑细胞吧?还用得着要密谋策划搞个什么阴谋吗?维到底是幼稚还是阴险,不得而知。
六:已经被踢的群友们已经不能再在群里说话了,对错黑白只有任凭赛米和维说了。且不论这批被踢的元老级人物为群活动、群建设做出多少贡献,群主这种鸟尽弓藏兔死狗烹的作法至多只是无情的表现,如果他们中的每一个人与群主或者维只是一对一的断交也无可厚非。除了群主这种自封的虚拟“官员”的道德之外,关键的问题还在于,群之所以为群,是群主建立起的一个小型网络社区,它具有多少私属性质,而这种私属性质又给社会管理带来多少隐患,确是一个值得广泛深思的问题。他们究竟要干什么?从上面的内容中不难看出,他们是把一批深知并坚持户外自助原则的资源驴友清理出门户,继续打着AA自助,购置群安全设施,保证户外安全的旗号,从手台开始,哄着一群新人,名正言顺地建起一个收费购物的内部平台,踏上商业谋利的道路。群主强调“这里不是国企”,言下之意那就是把群当做谋利之“私企”了,把群搞成铁打的“钱庄”流水的驴,一旦有识破真相的老驴,便大开杀戒,痛杀之。
且看接下来的点滴反应:
1,自踢,但没有参加退费的群友在贴中写道:这几天踢了很多群友,原因就是有不同意见,不同意用群费购买装备,相信他(她)们为群建设献计献策,是为了群更好的发展,在路上走得更远.因为意见不被统一而被踢,伤心.这不仅仅是群费与装备的问题,谁也不会在乎那几个钱,更是认识上的差距.我不支持有群费,也不支持用群费购买装备.踢就是注定的。
2,有在群的群友对自踢群友的回帖:只可惜,他本人不可能在群看到,通过这篇贴子看到了一个铮铮铁骨的硬汉子高大形像,人在任何时候都要有正义感,否则,这个社会、团体、群就会完蛋。谈到装备有什么啊,不就是几个对讲机吗,那对于搞摄影的群友他们每拿着自己的装备给群照像时,没想到这是装备吧。所以观点我非常赞成。
3,有参加退费,等踢的群友在贴中写道:户外活动,在一起图的是开心,管理者的付出大家是有数的,也会心存感激的,如果把群当作一个机构,一个家,一个实体来管理,来运作,理念就会不一样,想法就会不一样,天长日久,必有变化。
说了半天,其实也很简单,以赛米和维的水平,答案恐怕很新奇。
一,《在路上的驴友群》,哪里规定了可以用群费购买手台?
二,不同意给维买手台的群员是否可以拿回自己的钱?
三,群主赛米和大家都认为退费是从群费中开支,坚持要用群费给自己买手台的维为什么要坚持说是自己个人支付的?
四,加起来不到300元的退费,别人拿自己的钱,群主赛米和管理员维潥味S,你们为什么要踢那么多人?
如果你们手上拿的是刀,那不是就10多条人命么?还真把群当啥了?小政府?独立王国?私企?那应该换名,不叫群主和管理,应该叫赛董事长和维总经理了。
《在路上的驴友》群近日一度热闹非凡,双方各执一词,有明白的,据理力争,不明白的,跟着起哄,有好事的,尽量搞乱。是非黑白,难分对错。唯求在路上的朋友,有所警醒,有所认清,简单快乐,平安驴行!
[此贴子已经被作者于2012-7-11 11:08:26编辑过]