武汉在路上俱乐部

 找回密码
 立即注册
查看: 1458|回复: 18

口语还是口水

[复制链接]

425

主题

5793

回帖

35万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
350093

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-16 23:54:00 | 显示全部楼层

口语还是口水

 

大约在1986年左右,中国诗坛出现了口语化写作,代表人物有于坚、韩东、李亚伟等,主要都是些在校的大学生。那个时候的大学生跟今天的大学生可不一样,那时候叫还天之骄子。为了对得起这响亮的名头,是一定要折腾出大动静来的。在诗歌界北岛舒婷已经是公认的顶儿尖人物了,他们偏要PASS北岛、打倒舒婷。虽然口号不讨人喜欢,他们的诗歌却有相当一部分是讨人喜欢的。他们放弃了朦胧诗的艰深晦涩,主张以日常口语入诗。虽然只是日常口语,但其中好多诗歌还是写得蛮有味道的。比如于坚的《尚义街六号》、李亚伟的《中文系》等。按照于坚的说法,他们这样做是要回到常识,因为常识总是被貌似崇高的东西扭曲和掩盖。重新言说常识,展示民众的生存真实与心理真实是他们这一代人的使命。于坚李亚伟们的作品也印证了他们的主义,在艺术道路的选择上他们有点像写小说的王朔,都是对媚雅时代的反叛。

 

诗歌本身有着高贵的血缘,在诗歌中反对高雅往往是费力不讨好的事情,因此那一代人也未能取得比肩北岛舒婷的成就。他们中有些诗歌写得还不错。比如于坚的诗能准确地反映普通人的生存状态,普普通通的语言到了他的诗歌中总能显出新鲜的魅力。口语确实可以入诗,关键在于求真的同时也不放弃诗歌美学上的开拓与追求。不修边幅的丑男于坚也像他自己的诗歌一样呈现出一种平淡而另类的美。

 

口语诗的成功也带来了一种负面的影响,它会让很多人错误地以为写诗很容易,在反对媚雅的同时很容易倒向媚俗。把口语化推举成诗歌的标准显然是新贵们的狂妄自私与对泱泱中华诗歌传统的蔑视。以日常口语写诗歌,好像很简单,随便一个挑粪的卖鱼的一天就能整出七首八首的,于是大量投机者闯入诗坛,恰逢朦胧诗人们刚好销声匿迹。于是这些人就像一群地痞流氓闯入了无人看守的宫殿,诗人的华冠美服被他们哄抢一空,一个个人模狗样冒充起诗人来,扯着大嗓门吆五喝六,有一种数风流人物还看今朝的自鸣得意。口语诗在他们的折腾下很快沦落为口水。

 

这帮人还在那里自我感觉良好的时候,突然发现所有的观众都走光了,空空的诗坛演艺厅只剩下了他们自己。没有了观众,自己脸皮再厚也没法子一直演下去。说到底咱中国毕竟有悠久的诗歌传统,中国人对于诗歌的鉴赏能力很多是从娘胎里带来的。一个识字的人即使连一首打油诗也没写过,对诗歌的好坏也会有大致的判断,不是那么好糊弄的。当新贵们发现做诗人远没有自己想象的那样风光时,便把抢来的衣服帽子随手一丢,没事人一样拍拍屁股一走了之。身后的诗坛被他们搞得一片狼藉。

 

写诗这事说容易也容易,说难也难,要写出好诗那是绝对的难。至于用口语写诗,写好其实更难,因为无法掺假,总得有点想法有点独创才能算是诗。口语诗泛滥的那些年,其实很多诗根本不叫口语诗,只不过是口水。

 

时至今日,诗坛已经没什么好争论的了,也没人关心诗人写些什么玩意。对于大多数人,爱怎么写就怎么写,口语或口水依旧是诗歌类论坛的主流。只是写口水诗的人,多半自娱自乐,不再像过去那样昂着脖子自以为是了。

[此帖子已被 断脚狼 在 2009-2-16 23:54:21 编辑过]

断脚狼博客:http://blog.sina.com.cn/u/1574285277
回复

使用道具 举报

418

主题

5423

回帖

14万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
145817

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 08:50:00 | 显示全部楼层
时至今日,诗坛已经没什么好争论的了,也没人关心诗人写些什么玩意。对于大多数人,爱怎么写就怎么写,口语或口水依旧是诗歌类论坛的主流。只是写口水诗的人,多半自娱自乐,不再像过去那样昂着脖子自以为是了。
我爱猪头 胜过乳头
回复

使用道具 举报

879

主题

1万

回帖

32万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
329976

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 09:00:00 | 显示全部楼层
在这个浮躁的时代,诗歌已经成为了精神不正常的代名词,但是,维护诗歌纯净的还是大有人在的,楼主的诗歌不错。
http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1321819915/5225192f/1.png http://weibo.com/yuanshangcaolu/home?wvr=5#!/yuanshangcaolu/home?leftnav=1 QQ/365276980
回复

使用道具 举报

104

主题

1万

回帖

30万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
303782

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 09:29:00 | 显示全部楼层
原上:
在这个浮躁的时代,诗歌已经成为了精神不正常的代名词,但是,维护诗歌纯净的还是大有人在的
只要心是晴朗的生活就没有雨天
回复

使用道具 举报

331

主题

4721

回帖

12万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
124750

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 11:37:00 | 显示全部楼层
    不朽的佳作,每每总有历史背景
  很多的时候,人们在认同一个作品的时候,实战上是认同作品出品人的人以及结合当时的时代背景,才对文字等加以认同。
  很多话,虽然相同,但是从不同的人嘴里说出来,分量那是完全不同的。
  一个无名小卒如果说“何当痛饮黄龙府”,不仅不会流芳百世,可能还会被人笑掉大牙。
  而这话从统帅岳飞的嘴里说出,意义不仅非同一般,而且,也就只有他那样地位的人,干了那么多与之相匹配的事情的人,才有那样的境界去说那样的话。
  “人生自古谁无死,留取丹心照汗青”。如果不是出自文天祥手笔,如果不是因为文天祥悲壮的死,人们一定就不会这么看重这句话的深刻意义。
  说得再形象一点,能够说出“数风流人物,还看今朝”这话之前,还有气魄把秦皇汉武、唐宗宋祖、成吉思汗一一数落一遍的,也就只有在那样一个时候,那样一个人。换另外一个时间说,都不合适。
  所以,老蒋当时想找自己阵营的文人也整一篇能够盖住《沁园春 雪》的文字,找不出来。
  一来,老蒋自己写不出来,而且,他那时候没那气魄,因为似乎一切都不那么顺。
  二来,手下的文人,所在的位置,就拿不出蔑视一切的气魄,毕竟上面有人罩着,哪里敢瞎发泡呢!?
  最后,不朽的东西,最终还是和整出这些东西的人一并不朽。
  说的话,一定得和做的事是相匹配的。
  如若不是毛爷爷“问苍茫天地,谁主沉浮?”,一生奋斗,实实在在地干出了“粪土当年万户侯”的惊天大业而被人感慨,而多少其他没有能够如此辉煌的骚人墨客、凡夫俗子曾经指点江山的激扬文字,都在历史中沉寂了……
  
  现在,一切因为和谐而归于平淡无奇,谁还书生意气,挥斥方遒,又无力干一点与之相匹配的大事的话,最后,估计真会被人笑谈为“书生义气”了。
[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
回复

使用道具 举报

224

主题

863

回帖

7万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
73157
发表于 2009-2-17 11:39:00 | 显示全部楼层

序:



“我容易相信:分散的个体构成这世界关于美的平衡。这表示,事物应该毫无关系


我可以证实,高纬度的气流虽然经过南方,但这不是雨季降临的唯一缘由


与此类似,历史也可以被分割成很多节点


我在其上蠕动,像一列坚硬的火车,不可逆转地经历你的爱慕、叹息和挽留


轨道始终在前面,两旁都是风景。亲爱的人,今天我突然痛恨:


我没有成为魔术师,却不幸给你看了所有的道具。”

第一节、言多

现在出发了,我匀速返回元和十二年,剔灯芯,写四平八稳的文字


摹仿一个清瘦的小女子记录她的心事。秋天漫长得像醉熏熏的夜晚


歌宴的僚属在中庭狂欢,江州城头放起了雪白的焰火


可以继续做一个被菟丝花缠绕的司马,但不记得写邮件,不再长时间聊天

不必哭得打湿整件衣服,大部分时间坐在书房侧面,安静地想象少年时代——

那些歌饮和痛惜都是暂时的。虫子从月光下爬过,虫子散发青草和坟墓的气息


亲爱的,我们的时代欠缺理学,多数人习惯于直抒胸臆,还把赋比兴抬举得很高
翰林院的腐朽墨客这样遗害着长安城——他们从夜雨联想到离别


从瞑色联想到哀愁,就像我,从霓裳和六幺联想到江湖与罪名

那个晚上我有无辜的失态,说得太多,喝得太少,对你表现莫须有的亲近和热情

我不能哭了,除非身体随着船浆沦落,而已经坦白的伤感还要令皇帝恼怒

还要继续放逐,继续放逐,再继续放逐,芦苇漫天遍野地干枯

青莲染红泥 谛听白象吼
回复

使用道具 举报

331

主题

4721

回帖

12万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
124750

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 12:18:00 | 显示全部楼层

战争是要死人的,而且死人无数。对社会的财富的消耗也是到了极致。

除了打仗的时候,大家觉得是在干着轰轰烈烈的大事以外,其他时候的事情,貌似都不如战争来得轰轰烈烈。

所以,要在战争以外的其它时期看到轰轰烈烈的文字,是有些难度的。

和平时期,大家都爱惜生命,怕死。就是不怕死,在和平时期因为文字狱被整死了,还会被落下笑柄!所以,只有在开明盛世,有比较宽松的言论环境,人们,特别是那些想说话的人们,才敢说些气势磅礴的话来而不会找来杀身之祸或者别的。

如果没有这样的环境,犯不着拿自己乃至身家性命去开玩笑瞎Pia!识时务者为俊杰嘛!

[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
回复

使用道具 举报

331

主题

4721

回帖

12万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
124750

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 12:32:00 | 显示全部楼层
    威尼是条雪橇狗,样子挺英俊的。半岁多,来到这个世界不算久。
  这个春节,它的主人不知道什么原因,决定给它再找个新主人,于是威尼大年初二来到了镐镐家,镐镐一家成了它的新主人。
  开始,它不吃东西,好像这样的现象和很多人描述的很多狗一样,以示对新主人的抵触已经对旧主的忠诚。
  大家开着车带着它去外面乡下玩,它一样地追鸡逗牛,还是很开心的,不过,还是绝食。
  这样的日子也就过了两三天,威尼就变了,变得很新主人一家很亲近,也慢慢开始进食了。
  是啊!谁会和自己的肚子过不去呢?!
  再说,原本是原来的主人不要它,又不是它背叛的原主。而且,新主子对它也不错!
  也许,作为狗,是很懂这道理的,识时务者为俊杰嘛!
  据说,即便就是狗中俊杰的藏獒,也就扛那么几天,还是乖乖依附新主人了……
[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
回复

使用道具 举报

35

主题

709

回帖

4万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
46448
发表于 2009-2-17 20:24:00 | 显示全部楼层

"酒入豪肠, 七分酿成了月光

余下的三分啸成剑气

绣口一吐, 就半个盛唐"

这段诗句被余秋雨先生认为是当代华文世界无法超越的经典, 烦请楼主相对专业的眼光, 给个评价------,  如何?

 

回复

使用道具 举报

0

主题

294

回帖

1万

积分

新手上路

Rank: 1

积分
17175
发表于 2009-2-17 21:08:00 | 显示全部楼层
原上:
在这个浮躁的时代,诗歌已经成为了精神不正常的代名词,但是,维护诗歌纯净的还是大有人在的,楼主的诗歌不错。






回复

使用道具 举报

425

主题

5793

回帖

35万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
350093

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2009-2-17 23:37:00 | 显示全部楼层
妞一个人睡:

"酒入豪肠, 七分酿成了月光

余下的三分啸成剑气

绣口一吐, 就半个盛唐"

这段诗句被余秋雨先生认为是当代华文世界无法超越的经典, 烦请楼主相对专业的眼光, 给个评价------,  如何?

 

评价不敢当,我不喜欢,除了自诩的豪气外看不到什么。我也不太喜欢余秋雨。

断脚狼博客:http://blog.sina.com.cn/u/1574285277
回复

使用道具 举报

393

主题

4811

回帖

13万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
130243

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-17 23:43:00 | 显示全部楼层
  我只觉得诗与小说的区别类似拍照和录像。
追随你的背影走在路上 有一天我也将成为背影
回复

使用道具 举报

425

主题

5793

回帖

35万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
350093

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2009-2-17 23:44:00 | 显示全部楼层

纳兰写的是小说吗?请继续。

回杈子:我们对时代评价恐怕有点差别,而且我是不太在意是否被人恭维成俊杰或者是否被人耻笑为书生意气的。好在说点疯话也不至于就挨饿。

断脚狼博客:http://blog.sina.com.cn/u/1574285277
回复

使用道具 举报

331

主题

4721

回帖

12万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
124750

荣誉会员论坛元老

发表于 2009-2-18 09:18:00 | 显示全部楼层
断脚狼:

回杈子:我们对时代评价恐怕有点差别,而且我是不太在意是否被人恭维成俊杰或者是否被人耻笑为书生意气的。好在说点疯话也不至于就挨饿。

你貌似也喜欢对号入座啊!

而且,看来很多人都对我的话理解有误,所以,我觉得需要解释解释!

我的意思是:时代背景下,不能苛刻地要求骚人墨客们去创作没有那样时代背景的恢宏篇章!作品的时代背景,太重要了!

在一个慵懒失去追求目标的时代,如何能要求大家、中家、小家们创作出激昂奋进的时代那种不朽的佳作呢!?

现在,就是太慵懒了!

 

[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
回复

使用道具 举报

425

主题

5793

回帖

35万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
350093

荣誉会员论坛元老

 楼主| 发表于 2009-2-18 21:29:00 | 显示全部楼层
你在我这帖子里说话,我难免要对号入座的,误会了。不过我的确是不识时务的一类人,不管谁说我都要对号入座的。
断脚狼博客:http://blog.sina.com.cn/u/1574285277
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

www.5zls.com

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|武汉在路上俱乐部 ( 鄂ICP备11000556号 )

GMT+8, 2024-11-28 21:49 , Processed in 0.064130 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表