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《在路上的驴友》群因群费开展大踢人之浅曝

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发表于 2012-7-10 16:06:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

和好玩的人一起在路上...

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近几天关于《在路上的驴友》群用群费买手台之事众说纷纷,由踢人战发展到口水战,被踢的坚持要说法,踢人的极力找理由。我想把事情大致说说,只为还原事情一个真相,清者自清,浊者自浊。

 

一、先说群

 《在路上的驴友》是2011年9月建群,群号173603885,群主赛米,Q号353552779。宗旨:60后的驴友,结伴出游。赛米授权由管理员维潥味S(以下简称维)主持组织全面活动。起初,也曾经在维的带领下,活动开心快乐,大家尊重领队,相互帮助,把群开展户外活动当作一件非常开心快乐的事。

 

   前两月,《在路上的驴友》群因主事管理员维坚持要用群费给自己买手台而众说纷纷,一直争论不下,购买行动未能实施。以T掉一名发表不同意见的群员MM而杀一儆百,近日又发贴坚持购买,并“大气”地表示,不同意的可以退费,从自己口袋中支出。但仍有一些群员提出不同意见,认为不应该用群费为维个人购买手台,也不存在维从个人口袋中支付一说,而是从群费中拿回自己应退的部分。在继续讨论的过程中,7月4日,一名管理员DD因坚决支持不能用群费为维开支买手台,而惨遭从不管理群事务,只参加两次休闲游,垂帘听政的群主赛米封杀,逐出群门。继而,晚上,14名因参加退费的和发表意见人员遭受维的连环踢。

 

  其实,认真算了算,活动就那么多次,也不是每人次次参加,目前公开表态参加退费的20来人,加起来还不到300元,最多也只40来元,一般的20来元,有的只几角几元,但纵观这些人,除开男人不表,也都是些平时活动积极,大气豪放,极力维群,勇于担当的一些女人,为什么就这么纠结,不愿意出这份小钱顺便卖维一个人情呢,关键的原因对群的建设,户外理念的不同而致。

 

二、再说群规

  国有国法,群有群规,江湖之人,遵守游戏规则,想必进群的人应该看到群规并且遵照执行。各人对号入座,玩得起,开心进群,玩不起,轻轻转身。但现在群费使用完全改变使用方向,让人难以接受。  《在路上的驴友》群第8条明白写道:欢迎全体群员对活动经费进行审计。活动如有余额,每次记录在路上的专用的费用贴,原则上作为大型活动或群庆、吃群年饭时集体使用。没有片言只语涉及到购买手台等户外装备,而现在,群规像变魔术一样变没有了,主事管理员要给自己买手台。那么,要买手台等装备必须重新出台群规,广而告之,应该广泛征求意见,同意支付自己多余金额的群员的款项可以使用,不同意支付的应该退费,已经退群的原群员群费因无法退还的原则上可以使用,愿意玩的继续,不愿玩的走人,买卖也讲究个公平交易,你情我愿。维这种一言堂的作法当然有人不愿意为其买单。

 

  最初起因:上次,有群友JS就参加的九宫山活动发贴,针对活动参加的形式,人员,以及刻意多收群费以及路上一些不合乎户外常理的情况,提出自己对户外活动的一些理念和看法,维没有回复,又在群里公开表明要买手台自用,激起许多浪花和反对之声,反对者态度鲜明,当然也不乏新进群群友和不了解真相的人支持。无论大家如何,维坚持要买,并且以在外出行借别人手台用,很没面子,在毅行群,出门时老大亲自送4部手台来,群活动需要有集体设备解决安全问题等,坚持,一再坚持。

 

  一部分人不同意用群费给维购买手台,主要原因,理念问题,权属问题,使用问题,安全问题等。认为,给活动组织者必要的通讯补贴费是可行的,或者购置安全绳,抓钩等必备的安全设施。手台是户外人出行的一个普通的基本的设备,如同登山鞋,背包,睡袋等一样,没必要从群费中开支,应该由个人装备。讨论了几天,维发表回帖表示,既然大家不同意用群费为其购置手台,以后也不会强求这么干。组织活动也不下几十次,没有手台,一样可以完成活动的既定目标。但暗地里,不声不响,以T出群员MM作为心理平衡点。

 

  查看活动节余金额的表格,每次活动的人均多收费越来越多,份额是越来越大了,4、5元的,4、8元的,最多一次甚至每人达到6元多。41人节余250元,每人少出5元不好吗?直至九宫山事件发贴闹出来后,端午节在庐山的活动,所谓的群费才有所收敛,当然,这是好事,大家也能看得出,但收敛的背后,更大的动作出现了。

 

三、7月4日上午,群管管DD被群主赛米踢出群门一事

 

   此次,周一维发贴要坚持继续购手台,并将活动节余明细帐目公布,提出:不同意的一月之内可以退费。有同学回帖,有同学发言,大意是钱可以不退,用着维做通讯补贴,手台不买,今后活动节余尽量减少,未果。有同学要求退费,同意。退费同学都在群表示愿意用退费给维买手台,不支持用群费买手台。DD管管在群是支持这部分同学的,不赞同用群费买手台的,在群里也公开与维交流沟通过。4日上午,群主赛米上线,不到几分钟光景,将DD踢出群外。有同学当时质问群主,为什么,就因为DD要退费?群主回答:群不是国企。下午,群主较早上线,众多同学问群主,希望给个理由。4个多小时了,没有理由没有原因没有答复。晚上千呼万唤始出来个《赛米说》,算是个交待,内容含糊其辞,答非所问。DD管管与维同为管管,都是最初进群,许多群活动,留下他们一起的痕迹。出征大冶毛铺探险,远征黄梅与当地驴队联手纵山,拍下许多美片,留下许多美文,带队体验露营,重装麻城,可无论如何的努力,无论如何的正直,被踢。群主赛米,自建群以来,高高在上,难以一睹芳容,不参加聚会,不参加活动,难识庐山真面目。今年开春之后,才参加了两次休闲游,DD是在建群之初参加见面会被其任命为管管,平日素无来往,群里有了纷争,群主不去了解事情的真相,沟通解决,却偏听偏信,对积极参加群活动,为群献计献策,希望群走的更远更好的管管下手。同为女性,素养,心胸,差别如此之大。而维,DD管管和他也算得上如同战争年代出生入死,患难与共的战友,对有持有不同意见的管管,自己踢不动,怂恿群主踢,也想得出借刀杀人这一阴招。今天踢了DD管管,明天接下来,退费的就该维一个个收拾了。正可谓;顺我者昌,逆我者亡。搞得同学人人自危,唯恐哪句话说错被踢,死了都不知道为什么,太为所欲为了。

 

四、7月4日晚,14名群员被管理员维踢出群门一事

 

  一波未平,一波又起。接前面话题,维公告不同意买手台,愿意退费的可以一月之内与之联系,费用从自己口袋支出,并将历次活动经费支出情况附群公告,让各人自己统计。有同学认为节余钱在群财务人员手上保管,没有使用,不存在个人出资的问题,要领,也是领自己应得的那部分,不存在从维口袋拿钱,JS同学专门就此事在群问了群主,群主答复是在群节余费用中开支。3号晚上JS与维公聊,近期出远门,一时半会不能回来,能否将其退费部分先领。维同意,并约好第二天下午5点在青山工业二路见面。JS也在群与负责财务的同学联系过。有同学问能否让JS同学帮忙代领,维也同意。于是,一群同学各自对照表格,算出总共不到300元的节余额(顺便通报一下,群总结余1652元,包括一次出行在一群友亲戚家吃饭,拒收饭费的300元也被充进了群费),参加退费的同学都是算出数目后在群与维先联系,后委托JS代回。有2名以前自动退群和一名被维踢的同学,都是以前说过这事,群里也有她们的朋友和熟人告知的,所有退费一并列表,退费都征得维的同意。

 

  为避免不必要的矛盾和误会,JS同学在群里公布了参加退费人员的费用金额,并在3号晚上和4号早上与群财务人员通气,表示自己要出门,先到维领导那儿把退费领回,周六群活动时从群费中给维领导这部分经费,群主认可在群费中支出,财务人员也应承认可。4号下午5点,JS从维那儿领回来节余费用300元(实际297,因JS无零钱找,多收3元)。

 

  晚上,维上线在群,开始露出狰狞面目,血腥屠杀开始,一上来,就公开说,今天退费是个人出资的钱,拿了钱的人今后是不可能跟我出去参加户外的。大家说,没拿你个人的钱,是拿群费中自己的钱。并且有群主当日发贴为据:赛米(353552779)  11:51:39大家好!我决定 :所有退费,都由群费中支出。所以,想退废的群友不要顾虑。但维一意孤行,开始利用手中那一点轻按鼠标的可怜小权,边在群里得意聊天挑衅,,边开始踢人,几分钟时间,大气不歇,功夫了得,使出特有的维氏超级连环踢术,14个群员被他喀嚓掉了,群里顿时大乱,有人来不及反应,不知道发生了何事,有同学看不下去,直接在群中留下文字,希望有缘偶遇,飞身跳出。有同学问道,是不是退费的都要被T,维肯定地回答:是的,今天退费是我个人出资的钱,拿了我的钱的人今后是不可能跟我出去参加户外的,我只能踢。这是为了公平的原则。退费是你们自己选择的,错在你没有认真对待退费事宜。没有其他的选择,我今后还要购买其他的东西,每次这么纠结,我还怎么玩。并且嚣张地说:希望离群以后,在外面别说是跟维潥味玩过户外,我在路网名声不好,免得给你们带来麻烦。

 

  举例:一位没有参加退费的群友因为说了以下的话被踢:(670834752) 19:31:51都是你们大家太纵容维老师的缘故。一位群友因一玩笑被踢:(534870094) 22:36:02 我就参加一次装八寨的活动,一角! 维头:下次活动买根棒棒糖我吃算哒!

 

五、这被踢的同学中,基本是群初建时参加活动的骨干和积极分子,为群的建设和发展作了很大贡献。替维初步统计了一下,除维本人之外,第一次上大冶毛铺探路的在群4人,被踢2人,自退1人,第一次赴黄梅联纵的全部6人,被踢4人,自踢1人,第一次庐山之行的全部10人,被踢6人,自踢1人。这次踢人之后,群内最早参加活动的群员寥寥无几了。维为了区区几百元钱踢人的目的就很清楚明白,群是一个活动平台,来去自由,群员带钱来,裸身走,已经完成原始积累,可以开始买自己想要的物品或者积攒钱财。这些起初在一起的群员又不同意买,又知道底细,只有清除他们,后来者谁也不知道多少钱,从哪来,这样,出出进进,如此循环往复,可以为所欲为了。维在任何场合,坚定地表示,就是人都走光了,我还在这里,群安全设施装备在我这里,我能跑到哪去,试想,假如人都走光了,他还在那里,那所有的不就是他的私人财产了么?这些人阻碍了他私人愿望的实现,借退费踢人是必然的了,这次不踢,下次也会找个理由踢的。

 

  看维的处事,就知道维的为人,踢这么多人,闹了这么大动静,不从自己身上查找原因,把责任继续推到别人身上。群主赛米看到DD管管被踢的反响,更加看到众多不平呼声,可能是后怕了或者是内疚了,发表了《赛米说》,至于说的什么,不知云云,但有一件事,赛米是反感的。维利用发布群公告的一点破权,对公告内容朝令夕改,一而再,再而三,在踢人之后,群公告演变成:由于群费的使用上的分歧。为了真正做到对每一位群友都公平的原则。由我个人出资退这些群费,希望退费的群友自行离群,希望大家理解。试想,人都踢了,群门关了,还到哪里理解去?赛米看到后,也心生反感,因为她在群表态了,钱由群费支出,让大家放心退费,现在维如此做法,肯定是没把她当人,打她的脸。所以无奈说了一句:不按我说的做,真是岂有此理!!我很伤感,想解散群了,被你们拖下水了。而维在看到赛米的反应后,开始担心,开始后怕,他怕的不是别人对这件事情的说法,而是怕一旦群被赛米解散,那计划不能实现了,积累没有,财路没了,今后的日子不好过,为稳定赛米,老鼠哭猫,写了一篇回贴,解释得千般离奇,万般无赖,一说DD管理如何知情并纵容这种事情的产生,丧失作为群管的资格。二说背后有推手,有一些令人不齿的行径。只标榜自己如何努力,丝毫没有半点过错。一个被踢的管管,一群被踢的人,已经不在这群,永远没有说话的机会了,维还在大放厥词,侮辱他人。有群友回贴:这群是什么级别,有什么权力,如果成功,那推手在这儿能当多大官,使多大权,赚多少钱?在这儿的都是成年人,自己要自己节余费用不需要费多少脑细胞吧?还用得着要密谋策划搞个什么阴谋吗?维到底是幼稚还是阴险,不得而知。

 

六:已经被踢的群友们已经不能再在群里说话了,对错黑白只有任凭赛米和维说了。且不论这批被踢的元老级人物为群活动、群建设做出多少贡献,群主这种鸟尽弓藏兔死狗烹的作法至多只是无情的表现,如果他们中的每一个人与群主或者维只是一对一的断交也无可厚非。除了群主这种自封的虚拟“官员”的道德之外,关键的问题还在于,群之所以为群,是群主建立起的一个小型网络社区,它具有多少私属性质,而这种私属性质又给社会管理带来多少隐患,确是一个值得广泛深思的问题。他们究竟要干什么?从上面的内容中不难看出,他们是把一批深知并坚持户外自助原则的资源驴友清理出门户,继续打着AA自助,购置群安全设施,保证户外安全的旗号,从手台开始,哄着一群新人,名正言顺地建起一个收费购物的内部平台,踏上商业谋利的道路。群主强调“这里不是国企”,言下之意那就是把群当做谋利之“私企”了,把群搞成铁打的“钱庄”流水的驴,一旦有识破真相的老驴,便大开杀戒,痛杀之。

 

  且看接下来的点滴反应:

 

1,自踢,但没有参加退费的群友在贴中写道:这几天踢了很多群友,原因就是有不同意见,不同意用群费购买装备,相信他(她)们为群建设献计献策,是为了群更好的发展,在路上走得更远.因为意见不被统一而被踢,伤心.这不仅仅是群费与装备的问题,谁也不会在乎那几个钱,更是认识上的差距.我不支持有群费,也不支持用群费购买装备.踢就是注定的。

 

2,有在群的群友对自踢群友的回帖:只可惜,他本人不可能在群看到,通过这篇贴子看到了一个铮铮铁骨的硬汉子高大形像,人在任何时候都要有正义感,否则,这个社会、团体、群就会完蛋。谈到装备有什么啊,不就是几个对讲机吗,那对于搞摄影的群友他们每拿着自己的装备给群照像时,没想到这是装备吧。所以观点我非常赞成。

 

3,有参加退费,等踢的群友在贴中写道:户外活动,在一起图的是开心,管理者的付出大家是有数的,也会心存感激的,如果把群当作一个机构,一个家,一个实体来管理,来运作,理念就会不一样,想法就会不一样,天长日久,必有变化。

 

 

  说了半天,其实也很简单,以赛米和维的水平,答案恐怕很新奇。

 

一,《在路上的驴友群》,哪里规定了可以用群费购买手台?
二,不同意给维买手台的群员是否可以拿回自己的钱?

三,群主赛米和大家都认为退费是从群费中开支,坚持要用群费给自己买手台的维为什么要坚持说是自己个人支付的?

四,加起来不到300元的退费,别人拿自己的钱,群主赛米和管理员维潥味S,你们为什么要踢那么多人?

   如果你们手上拿的是刀,那不是就10多条人命么?还真把群当啥了?小政府?独立王国?私企?那应该换名,不叫群主和管理,应该叫赛董事长和维总经理了。


 
  《在路上的驴友》群近日一度热闹非凡,双方各执一词,有明白的,据理力争,不明白的,跟着起哄,有好事的,尽量搞乱。是非黑白,难分对错。唯求在路上的朋友,有所警醒,有所认清,简单快乐,平安驴行!

 

[此贴子已经被作者于2012-7-11 11:08:26编辑过]
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发表于 2012-7-11 09:14:00 | 显示全部楼层
祝同学 简单快乐,平安驴行
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发表于 2012-7-11 09:22:00 | 显示全部楼层
强烈建议各种群名不要涵盖太广的人群范围,最好以户外理念为群名。
60后群?一旦闹出什么不好的事情出来,旁观者是不会去分析那多原因的,这样是不是对所有60后的户外爱好者都有负面影响呢。

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发表于 2012-7-11 09:34:00 | 显示全部楼层

天哪,写得这么累,看得也累,犯得着吗?温宝宝和胡涛涛也冒得这么累吧,区区一小群。

 

这是多么天真可爱的一群人哪。

 

此处不留爷,自有留爷处,犯得着这么累嘛?

 

钱是小事,被欺骗的滋味不好受。一分钱也是宝,捐给可怜人还可以积德,给骗子只能污辱自己的智商。

 

法律是不惩罚道德上的犯罪的。骗子能骗到钱说明他的智商还是蛮高的,他也付出了一些。

 

怪就怪一开始不应该上套的,跟进了传销组织差不多,只当交学费算了,下次要看清楚人再交钱。

 

这次就算了,就当是卧底进入这种非法集资组织摸清真相好啦。

2010.4-5湖南长沙-天津-河北秦皇岛山海关老龙头-内蒙古呼和浩特磴口沙金 套海-宁夏上沙沃-甘肃景泰县永泰古城兰州-西藏可可西里拉萨唐古拉-青海西 宁-贵州-四川广元成都德昌凉山彝族自治州傈僳族村西昌攀枝花-云南昆明-湖 南绵阳-浙江杭州嘉兴嘉善西塘-江苏苏州虎丘
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发表于 2012-7-11 09:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用windgirl在2012-7-11 9:34:00的发言:

天哪,写得这么累,看得也累,犯得着吗?温宝宝和胡涛涛也冒得这么累吧,区区一小群。

 

这是多么天真可爱的一群人哪。

 

此处不留爷,自有留爷处,犯得着这么累嘛?

 

钱是小事,被欺骗的滋味不好受。一分钱也是宝,捐给可怜人还可以积德,给骗子只能污辱自己的智商。

 

法律是不惩罚道德上的犯罪的。骗子能骗到钱说明他的智商还是蛮高的,他也付出了一些。

 

怪就怪一开始不应该上套的,跟进了传销组织差不多,只当交学费算了,下次要看清楚人再交钱。

 

这次就算了,就当是卧底进入这种非法集资组织摸清真相好啦。

看你的回复,感觉居委会还是个蛮好玩的地方,哈哈



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发表于 2012-7-11 10:09:00 | 显示全部楼层
折腾
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发表于 2012-7-11 10:23:00 | 显示全部楼层
呵呵,林子大了!
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发表于 2012-7-11 10:32:00 | 显示全部楼层
以下是引用windgirl在2012-7-11 9:34:00的发言:

天哪,写得这么累,看得也累,犯得着吗?温宝宝和胡涛涛也冒得这么累吧,区区一小群。

 

呵呵。。。好可爱的称呼:温宝宝和胡涛涛。他们在其位要谋其政呀,累不累俺们不知哟!

写得这么累,看得也真累 ,但累有累的道理,不过,这下我算是看得清清楚楚,明明白白了。

管管也被T?而且还是资深管管哟,呵呵,管管是群主选的人吧,呵呵,看来群主好有权哟,轻按鼠标你能当上管管,再轻按鼠标当上了管管的你也能被T,何况一般同学呢?再一次轻按鼠标也许此群不复存在了,我说的只是也许。。。。

好在还有居委会,一个可以说理的地儿,不知有没有专职调解员,你们累不?
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发表于 2012-7-11 11:11:00 | 显示全部楼层

屁大点事情!

茬是没耐心看仔细的!

[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
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发表于 2012-7-11 11:15:00 | 显示全部楼层

这种群其实就是一松散的群众自发性组织,由一群趣味相投的乌合之众组成,比街道居委会都差远了。

 

人居委会大妈是选出来的,警惕性高着咧。要人家调解纠纷,收卫生费什么的,人家每个月还可以得到政府一笔酬劳,周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨;姜子牙钓鱼,愿者上钩;

 

这年头,没有好处的事儿谁愿意干哪,但事先讲明比较好,别以为群众的眼睛是模糊的,贼亮贼亮的您哪。

 

但要是一帮志同道合两肋插刀生死与共刎颈之交的患难朋友组成的群那自然另当别论了,为那样的朋友连命都值得别提区区臭味的小铜钱了。

2010.4-5湖南长沙-天津-河北秦皇岛山海关老龙头-内蒙古呼和浩特磴口沙金 套海-宁夏上沙沃-甘肃景泰县永泰古城兰州-西藏可可西里拉萨唐古拉-青海西 宁-贵州-四川广元成都德昌凉山彝族自治州傈僳族村西昌攀枝花-云南昆明-湖 南绵阳-浙江杭州嘉兴嘉善西塘-江苏苏州虎丘
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发表于 2012-7-11 11:20:00 | 显示全部楼层

楼主朋友误会了,我在帮你盖楼,自说自话,

 

在这儿练笔好玩呢,恰好近期有一些闲暇的时间。

 

谢谢你提供的信息让我能在贵宝帖里谈一点自己对户外的浅薄的认识。

 

绝对没有资格当调解员什么的。

2010.4-5湖南长沙-天津-河北秦皇岛山海关老龙头-内蒙古呼和浩特磴口沙金 套海-宁夏上沙沃-甘肃景泰县永泰古城兰州-西藏可可西里拉萨唐古拉-青海西 宁-贵州-四川广元成都德昌凉山彝族自治州傈僳族村西昌攀枝花-云南昆明-湖 南绵阳-浙江杭州嘉兴嘉善西塘-江苏苏州虎丘
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发表于 2012-7-11 11:22:00 | 显示全部楼层

这帖子好长啊~~~

楼主辛苦了

虽然看得累,但是看明白了。

这群主确实有点问题!这维管管问题太大了!

 “《在路上的驴友》群第8条明白写道:欢迎全体群员对活动经费进行审计。活动如有余额,每次记录在路上的专用的费用贴,原则上作为大型活动或群庆、吃群年饭时集体使用。”好像没有做到“每次记录在路上的专用的费用贴”咧?不敢在这里公布,是不是内心有鬼啊?老早就有人传说那个姓维的每次负责的包车的费用......如果坦荡,就来这里公示撒。

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发表于 2012-7-11 11:37:00 | 显示全部楼层

群会发挥越来越大的作用,今后不光会有群费,还会有管管工资。

这个维老师也太可爱了,创新不够啊

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发表于 2012-7-11 11:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用莫明其炒在2012-7-10 16:06:00的发言:
 

四,加起来不到300元的退费,别人拿自己的钱,群主赛米和管理员维潥味S,你们为什么要踢那么多人?如果你们手上拿的是刀,那不是就10多条人命么?还真把群当啥了?小政府?独立王国?私企?那应该换名,不叫群主和管理了,应该叫赛董事长和维总经理了。

[此贴子已经被作者于2012-7-11 11:02:06编辑过]

加起来不到300元的退费,别人拿回自己的钱,群主赛米和管理员维潥味S凭啥就开T???

如果群主赛米和管理员维潥味S不T这多人,也不用到这儿说话了,为何不能沟通?固执己见,一意孤行.难道真有什么用心?铁打的群费流水的新驴?

[此贴子已经被作者于2012-7-11 11:43:56编辑过]
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发表于 2012-7-11 12:21:00 | 显示全部楼层

自己掏钱购买2个手台,又有几大个事哦,不聪明!我这话估计又要得罪人了,不怕!

风景在路上,快乐在心中
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