2013元旦小神龙架穿越的呈现事实 - 第4页 - 心情随笔 - 武汉在路上俱乐部

小岛炊烟 发表于 2013-1-16 16:41:00

<div class="quote">以下是引用龙功在2013-1-15 16:57:00的发言： 
 
英雄所见略同啊！！<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="images/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/>
 
微醉作为新人，又作为出纳为大家服务，又与大家在冰天雪地里共渡了5天，应该不会为500元就此与大家撕破脸。
 
如果确认微醉已声明“不多钱”的事实，微醉先答应“给”，后又不给，最后“寡不敌众”，不得不在此申述，也构成了一个完整的心理过程。
 
清风主动尽责、为大家信任，但也可能把私钱与公钱混起了。
 
清风、微醉都是好同志、好女人！！建议牛队：
 
把人往好处想呀，并看在二人为大家服务的辛苦上，每人（10人）再各出50元，一笑而过吧！！
 
 
 </div>
呵呵，感觉是福尔摩斯再现啊！

龙功发表于 2013-1-16 20:54:00

<div class="quote">以下是引用小岛炊烟在2013-1-16 16:41:00的发言： 
呵呵，感觉是福尔摩斯再现啊！</div>
 
呵呵，虚心接受批评！

小岛炊烟 发表于 2013-1-16 22:37:00

<div class="quote">以下是引用龙功在2013-1-16 20:54:00的发言： 
 
呵呵，虚心接受批评！
 
<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="images/emot/em01.gif"/></div>
呵呵，玩笑!
不过你的分析的可能性都是存在的！

小岛炊烟 发表于 2013-1-16 22:51:00

<div class="quote">以下是引用牛行天下户外在2013-1-16 15:43:00的发言： 下面是微笑微醉给溜溜的回复（可以看出微笑微醉已经负急了，强大的证据和铁一般的事实面前，她再也无法抵赖了，最后只表示不管了） <img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.5zls.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下：短信2.jpg <a href="data/attachment/forum/2013-1/201311615422073802.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="data/attachment/forum/2013-1/201311615422073802.jpg"/></a> </div>
    看了你们很多发言，感觉问题其实并不复杂，问题就是出在这个事情一出现，说话就带有明显的倾向性，把话说死了，定了性，上纲上了线，所以问题越搞越复杂，简单的事情搞复杂了，解铃还靠系铃人！

风清小妖 发表于 2013-1-16 23:33:00

致各位热心的同学： 
首先要真心感谢各位的批评与建议!
本应按牛队的要求不参与回帖的，但看大家说得这么热闹，还是忍不住跟一个吧。 
事件纠结点很简单，从巴东码头餐馆结账开始（大约14.20分），至宜昌火车站19.30分上车（上火车后，两人分坐两节车厢），大约5个小时时间内，微笑微醉说一下什么时间地点给的云淡风清500元车费。我想这么简单的问题，我们两位当事人应该能很清晰明确地回答，没有什么可能。。。也许。。。的言辞吧，大家也能很明白的判断，就不用再为这500元推理来推理去了。 
事情讨论来讨论去，我想重点已经不再是500元钱的事情了，而是这件事情在处理方法上是否稳妥？一部分跟帖同学态度所折射出的路网上的风气是否应该支持？
我仔细拜读了每位跟帖同学的帖子，尤其是windgirl同学的，很中肯。 
1、              云淡风轻和牛队可能也有责任，比如没有证人让人抓了把柄，自己又因为时间有限匆匆忙忙没有算清造成失误，既然说算了，就不要追究了，还是放不下，怒气不平，难免发作，没有好好沟通，其实每个人都会有犯错误的动机和倾向，关键是要化解掉这种想法，如果已经发生了，只能看淡点，过激的语言和行动只会让对方采取更加过激的言行来对抗，是会与事无补的，要么就象自己承诺的，自己的失误自己认了，钱财这东西，这里失会那里补的，或者留待以后儆醒其他驴友要注意；牛队的责任就是太过放手，像这种帐务管理混乱肯定是有责任的，随行的都有责任，毕竟大家都是素不相识的，识人识面不识心，应该互相提醒，纠正或帮助，不能因为是个新人就让她锻炼，更不能扯那什么注册会计师什么的犊子；现在出现这种情况，更应该心平气和，找出问题所在，毕竟大家同行就是缘分，不谈这几天有没有产生过什么同甘苦共患难的感情，光是这种缘分就不值得闹出如此大的轩然大波；
 
我虚心接受你的批评，我应该更冷静的处理这件事情，毕竟事情的起因还是因为我的疏忽造成的，我应该考虑到对方的心理情绪，没必要话赶话的紧逼，控制一下自己的情绪退一步也许事情的处理会是另一种结果。 
2、              这件因为去神农架回来后五百元钱的缺口引起的争执一事说大不大说小不小，但是其间的内涵是很深刻的，可以真实地透晰出人性的真实和弱点所在，我觉得有必要引起众人的思考，毕竟锦上添花的事谁都会做也都喜欢做，因为没有风险，不得罪人，而雪中送炭这种事却少人做，因为勇气这种特质不是大多数中国人所具备的，像这种因为钱财处理不当造成一起风餐路宿本应肝胆相照荣辱与共的驴友们出现互相翻脸扯皮甚至谩骂的事，不会让人心里好受的，还是那句老话，这不是钱的问题，是尊严和面子的问题，是做人的道德品质和价值取向的问题，处理得好大家心平气和，笑逐颜开；处理得不好动刀子杀人的心都会有，老死不相往来更是可能的，现在不是要创建和谐社会吗，维稳是相当重要的事情领导们会不明白？为何那些路上的大腕，大佬 大领导，小头头对这种让人心里很不爽的事不来关心一下呢，难道真的真的都没有看见没有听到吗？我对此保持相当地怀疑，只能认为这是在路上的风气，大家都只会随大流，混着过，做表面文章，真正关心驴友疾苦困难的人是少数； 
      有相当一部分同学的观点是不赞成把争执摆到台面上来说的，认为丢了群形象，我不能认同，难道正义不应该支持吗？路网上就应该只反映莺歌燕舞歌舞升平的繁荣景象吗？
 牛队作为领队，他在与当事双方沟通协调后，同意把矛盾陈述出来，供大家评论借鉴，他公正对待此事，勇气值得钦佩！ 
我还想心平气和的对微笑微醉说两句：这支队伍里有我同行多次的同学，也有我第二次同行的同学，还有我第一次同行的同学，谁也不能保证自己不会成为某支队伍里的新人，除非你做独驴！走户外长线，尤其是穿越无人区，同行的伙伴每一个人都有可能是你唯一的依靠，所以别主观的去分什么“自己人和其他人”，如果你能放下这个心结，很多所谓的问题根本就不成问题！ 
年关将至，单位和家庭都有许多事情要处理，我想大家也不值得再为此浪费时间和精力了，再次谢谢跟帖的每位同学。 
   云淡风清                                               
2013.1.16夜
 
另：
以下是引用龙功在2013-1-14 19:01:00的发言：
问题出在包车（2台面包车）的费用上？？两个“财务人员”不在一起。。。
 
云淡风清随即付给本车司机500：谁证实？
 
微笑微醉付给面包车的费用：谁证实？会不会付了1000呢？ 
 
龙功兄的提问似乎有点。。。。。。。我就当你在插科打诨的调解了，哈哈一笑不予回答了。
[此贴子已经被作者于2013-1-17 0:12:54编辑过]

风清小妖 发表于 2013-1-17 00:24:00

<div class="quote">以下是引用楼外楼在2013-1-14 9:28:00的发言：  
   既然楼主在78来侃，我就顶贴拍砖，对事不对人，为以后户外可能出现的类次纠结防微杜渐。
 
   看信息，楼主提起的事情，除了你跟当时管账的应该最清白，垫资还款有否当事人最清楚，反之就是不清晰不明了。
 
   其他人在网络上说还了说没返，你跟她俩形影不离吗，包括去听雨轩，呵呵。
 
   其他先森参与活动帖上站队，等于把很愉快的结伴同行活动以后带来了阴影。“一个小事情没处理好，真是影响他们自己今后的出行，更是扩大后影响了他一群人”，朋友看帖跟我说。
 
   靠回忆来计算是不靠谱的，管账的一定要有行程财务纸质原始记录，没纸张捡个烟盒反面写也行。
 
   如有非管钱管账的同学当天垫资，应该当天还款并做记号。
 
   一致追忆、一致认为等等俏皮用语，相当于人治而不是法治，会打丝银滴。
 
   既然大家推荐你们管钱管账，如出现差错，应该当事人沟通了结。
 
   沟通不畅，再在很刺激的好活动帖上纠结，让在路上的银都看到了，岂不成笑柄。 
   本人在户外结伴同行，管过三四十同学的预付款，每天的每笔支出，都要求管账的同学即时记账，管账的同学也主动提示，今天的那笔临时支出记账了。
   某次，中餐临时安排在驴店吃面条，有吃了的，也有没有吃，也有没随行的，通算支出，当天晚上，分别返给没吃的没随行的，当天的支出当天了结。
   也有例外，去小雷山，我先垫款后大家分摊结账，因管账的提前下车，本人因酒后记忆模糊，没细算返款数字，让最后下车的同学垫付了几十元高速公路过境费，后发现疑虑，主动与同学联系，友好沟通，相约下次见面还款。</div>
另附上1.14号晚初见楼版回帖后，用站内短信发给楼版的回复：
 
 
  
楼版：
      你好！
     首先要感谢你对这件事情的关注。
 
 
     本来对于微笑微醉的帖子和话语，我觉得实在不屑于理会，不值得我浪费时间和精力，但我看了你的回帖，我想我还是聊两句，毕竟你是资深的老驴、版主，能给我客观公正的建议。
 
     对于这件事情是否在帖子里面公布，当时犹豫再三，就是担心把一个好好的活动帖搅得七零八落，现在果然如此，我心里很不是滋味！我重装走过熬太、神农架等等，我太能体会历尽千辛万苦回来后发帖的骄傲自豪和感动，而现在。。。。。。如果能回到发帖之初，我会咬咬牙忍了这个闷亏！不是因为她，而是我觉得对不住同行的伙伴们，毁了大家愉悦的心境。
 
 
     你回帖里的建议我想我是努力在做到，
1、我有清晰的原始财务记录，账务明细我在4号一早就公布到群里了（我们3号晚11点回汉），全队的开支清晰明了，大家没有任何异议。
2、我和微笑微醉的交接错误，是因为当时交接情况混乱，还有20分钟要开船，一边吃饭一边交接，我忙中出了错，没有收回自己代垫的车费，我回汉后4号晚就和她私下联系了，她承认欠付我500车费，但又纠结不清自己手上的现金余额。
      简单明了的交接错误，很容易就可以改正，也是群体活动中常遇到的事情，况且这次活动财务收支很简单笔数很少，差错也出在最后一天，非常值得庆幸的是这一天的活动基本都是在车上船上渡过，我们俩都没法单独活动（总不可能我们俩在听雨轩里接头交接吧！）同行的队友很容易回顾过程。
 
 
      但事情的发展超出了我的预计，微笑微醉开始扯各种理由推搪：一会儿说我们大家让她当出纳是斗笼子骗她，一会儿说有可能有人没交钱，一会儿又说有可能给我钱了，可从头到尾也没有说出一个具体的时间地点。具体的言辞我就不一一复述了，如果你有兴趣和时间可以看看游记攻略里的帖子。
      总之一句话，她成功地激怒了我，我决定在帖子里公布这件事，让大家来评判，我不能由着她来污蔑我们大家的人品。事后想想，也许我的处理方法还不够冷静不够周全。
  
      帖子出来后也争论回帖过几次，后来觉得实在没什么意义，再加上牛队也要求参加活动的队员不予回帖，不参加谩骂，故一直不予回应，今天看见你的回帖，我也只想私下和你聊聊。另外我还有些想不通的问题想请教：
我想问问作为领队你会怎样处理我遇到的事情？（在私下沟通协调无效的情况下），基本的是非对错正义公道，参加的队员应不应该表达？
 
      许多人的观点都是，这些不好的事情为什么不能私下里解决，拿到路网上来说，不是有损群形象？路网不是法院，大家只是出来寻找快乐，不关心这些鸡毛蒜皮的事。可我觉得如果某个人的付出奉献甚至委屈在队友那里都得不到认同得不到理解，那以后还有谁愿意奉献愿意为团队付出？这里面的酸甜苦辣作为领队应该感触更深吧。我想牛队也是基于这种考虑和感受才会对整个事件以领队的身份来描述说明。
 
 
      反正想到哪里说到哪里，楼版不要怪罪，既然是借你的“地盘”，多少还是要交代一下。
  
云  淡  风  清
2013.1.14夜

风清小妖 发表于 2013-1-17 00:42:00

关于此事件，本人将不再跟贴与回复，敬请谅解！

龙功发表于 2013-1-17 01:29:00

<div class="quote">以下是引用风清小妖在2013-1-16 23:33:00的发言：   另：
以下是引用龙功在2013-1-14 19:01:00的发言：
问题出在包车（2台面包车）的费用上？？两个“财务人员”不在一起。。。
 
云淡风清随即付给本车司机500：谁证实？
 
微笑微醉付给面包车的费用：谁证实？会不会付了1000呢？ 
 
龙功兄的提问似乎有点。。。。。。。我就当你在插科打诨的调解了，哈哈一笑不予回答了。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2013-1-16 23:35:43编辑过]</div></div>
 
抱歉！
 
1、上述只是提出一个“可能”（协助回忆或解决问题），后面“微醉”和“老虎”的跟帖都说明了，所以这个“可能”是不成立的，是我错！。
 
2、所谓“调解”只是个建议，也是基于对你的信任。如果我作为队友，我是不会看到任何为我服务的同伴遭受损失而不伸出援助之手！“朔风吹”愿再出300元的行为说明这样的人是存在的！
 
我无意“插科打诨”，而是出于对所有人的善意！

龙功发表于 2013-1-17 01:49:00

再退一步说，依然往好处想，假如某人陷入一种（因性格）“自我印象”或和（因恐慌或愤怒）“记忆缺失”，又如何处理呢？

我是走走看看 发表于 2013-1-17 09:57:00

铁石好帖。。。但是怎么不见岔子咧？<div> </div><div>这样的好帖没有岔子井上天花怎么能行？</div><div> </div><div> </div><div>其实很简单，我们出这样的远门，一般带的钱数不会很多，行前一定会数的，回来了2位数数自己的钱不就得了？</div><div> </div><div>就算平常买点小东西和零食、山货等，误差也不会有500的。。。</div><div> </div><div>2个当事人的心理应该很明白。。。钱在哪里。。。（丢了的不算）</div>

干荷叶 发表于 2013-1-17 13:27:00

~在路上玩没有谁愿意发生这样的事情在自己身上，不管问题出在哪里，都要把人往好的方面想，言语方面的攻击更是不可取，爱山的人应该有山一样气质，大气磅礴！双方还是私下解决为好，不要再把问题无限的放大，退一步海阔天空。。。

楼外楼 发表于 2013-1-17 13:40:00

微笑微醉在78版发财务纠结事帖，后相关的、不相关童鞋们各抒己见，既有澄清细节的，也有热心理顺的，更有从财务故事引发深层次的感慨的，最后还有提问斑竹遇到此事是如何应对的。
    作为版猪，我更倾向于以此为鉴，在路上财务操作中防微杜渐。我清楚一旦跟贴，就是骑墙也易中枪，但出发点无私心就无愧，再说78都说是灌水的地方，大家互相体谅，退一步，海阔天空嘛。
    在游记攻略的穿越小神龙架帖101楼，风清的财务明细后补充的那段话成了导火索，我在118楼调侃灌水前，就已经看到之前的火药味，特意是跟三流匠心的“好几个人没戴手套呢，不怕冻伤手？”的贴，“也不戴帽子，着凉”，既是调侃顶贴，其实换个方式在暗示，大家镇定，真不希望很好的攻略贴变成吵架帖。隔天翻看，哈看到谁的声音洪亮了，惨不忍睹，再没翻阅，就是今早重看第六页一半，确实无兴致往下浏览，有同学曾点评，看帖相片很漂亮，看字心里有点儿冷。
    78此帖同学们谈假设也好，沙盘演练也好，福尔摩斯推理也罢，透晰人性的真实和弱点的坦陈，如果我们成驴友的反思，其用心良苦也，谢谢大家。
    人在旅途，户外长了，体验极限，锻炼身体，娱乐户外，都是一种修心养性的过程，淡定的道理就不用说了，认同上述的前提下，其他就显得渺小，很渺小，虽然真做到很难。还是那句老话，玩户外其实是玩心情玩心态，体能越玩越下降，心境越玩越淡然。至于是真驴还是菜驴还是假驴还是伪驴，自我考量，我还记得有朋友的马甲是待不敢称驴。
    风清的站内短信，我查了一下“东湖楼外楼”、“楼外楼”信箱，都没看到，谢谢提示。有点提醒以后可以借鉴，约定俗成，以后凡对账结算，按流水账先检查是否过程中有垫资的，付清垫资，再算分摊与结余过程。
    “我想问问作为领队你会怎样处理我遇到的事情？（在私下沟通协调无效的情况下），基本的是非对错正义公道，参加的队员应不应该表达？”。<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">我以为可以在居委会表述。
<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"> 
<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">

牛行天下户外 发表于 2013-1-17 14:59:00

还原真相，把人往好处想！
现在的问题不是追究要求微笑微醉归还于风清500元钱的事，人家风清非常大度，问题的核心和实质变了，因为微笑微醉因此事不停攻击其他队员特别是我这个领队，所以不得不说一些话来彻底让大家明白事实；对于我们来说，活动本身是非常精彩和谐的，只是回来后因为这点小事而带来其他一些话，本来就没有把人往坏处着想，因为本身事情就简单得不能再简单，整个账目是包括微笑微醉在内的所有队员公认的账目，也就是说账目本身没有任何问题，不存在更不值得任何推理，只是在最后一天因为忙于上船，风清忘记及时与微笑微醉沟通还有她自己垫付的500元车费没有扣回，直到返回武汉几天里风清才想起那500车费没有从微笑微醉手上拿回来，至此，我们大家没有任何不好的想法，没有把微笑微醉本人往坏处着想，毕竟二位财务都辛苦了，也都存在疏忽的可以理解的情况，也是路上经常遇到的很普通的现象，只是在2人沟通时出了问题，起初微笑微醉也认识到确有其事，也通过与我交流后，提出风清尽快给出她的银行账号，我以为此事就此完美了结，大家还准备相约一起聚会总结回味下穿越过程中的点滴，再次回味分享快乐，哪知后来传出2人谈崩（具体细节不是很清楚，但是大概意思是风清说微笑微醉反复无常地说，硬说自己是“赔”，风清认为不符合事实，不能叫“赔”，应该是“还”），风清把事情就拿到报名群（参加的10名队员）中讨论，这下可能激怒了微笑微醉本人，其实微笑微醉不应该好这个“面子”，因为“还”并不代表她的错，是正常的工作疏忽，改正就好了，大家都是这么劝她的，但是微笑微醉可不那么想，她一致认为大家开始不支持她，不理解她，甚至说大家是一伙的（这在她相关的跟帖中的语言也可见），她开始东拉西扯地“野棉花”，甚至说她有可能给了风清500或者还有个别队员没有上交最后的300费用等等，到后来，只要谁说真话劝导她，她就攻击谁，甚至谩骂，当然罗，我这个领队是她首先攻击的对象（大家如果有心关注所有的她的跟帖说话就知道了），甚至是人身攻击了，我心想，作为领队，事前、事中和事后我一直在帮助她，不说要说声感谢的话，就连这些也不认了么？难道我是应该为她做的么？再说了，我这个领队有什么值得她挑剔的咧？看来她确实没有参加什么户外活动了，我只能这么认为。在此跟帖的各位，假如你处在我这个位置，你还能这么大度、客观地分析么？还能这么大度地劝导大家把人往好处想么？（大话、漂亮话谁不会说咧？），直到后来大家努力劝导无效后，微笑微醉干脆抵赖说不管了，反正现场结清了！！！所以从这以后，我改变了对她的看法，认定她的“人品”有问题。
本来是想这事算了（风清也私下说她当扔了），但是，微笑微醉反而不依，不停地与风清电话、短信骚扰，谩骂，最后引起公愤，风清再次把微笑微醉的恶劣表现告知大家，并且，要求：500元钱，她可以不追究，只是要还原事情的真相，就此，作为领队，我非常肯定并支持对外客观反映出来，就此要求风清在财务帖子后面补上真实记录，也因此让微笑微醉再次胡扯、大骂！把一个好端端的帖子“污染”了，只好重新在“边走边看”栏目发帖
[此贴子已经被作者于2013-1-17 15:16:47编辑过]

金光闪闪 发表于 2013-1-17 15:11:00

路上的风光无限................

牛行天下户外 发表于 2013-1-17 15:21:00

<div class="quote">以下是引用金光闪闪在2013-1-17 15:11:00的发言： 路上的风光无限................ </div>

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